На литовских номерах в Украине

[Andreyq]

29 хвилин тому, mich_ya сказав:

Вот поэтому мы и пытаемся продать то, что имеем подороже... а купить что то лучше - подешевле...

если б наш доход измерялся миллионами, то мы б на блях даже не смотрели, а Ланосы сдавали сразу в утиль или в более отсталые страны.

так живем не только мы ... так живет весь мир (это я про дороже/дешевле)

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  так и нужно называть вещи своими именами... - бляхи покупают потому, что они дешевле, но далеко не факт, что они лучше местных авто... если добавить расстаможку, то смысл бляхи теряется.

[Andreyq]

Тільки що, mich_ya сказав:

так и нужно называть вещи своими именами... - бляхи покупают потому, что они дешевле, но далеко не факт, что они лучше местных авто... если добавить расстаможку, то смысл бляхи теряется.

 

так с этим вообще ж никто не спорит ...и никто не доказывает, что "их" 15-20 летнее авто лучше нашего... везде есть металлолом

 

из-за ненасыщенности и закрытости (в связи с правилами растаможки) нашего рынка - выбор ограничен ... открой рынок-заполни ниши-дай пользователю выбор - и, как ты писал, никто в сторону блях и смотреть не будет.

 

но на сейчас - "маємо те, що маємо" (с) Леонід Кравчук

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

какой смысл всего написанного?

откроют, разрешат расстаможку, снизят цены - да мне все равно.

 

Ты просто или покупаешь бляху и пользуешься ей или не покупаешь.

[Andreyq]

5 хвилин тому, mich_ya сказав:

какой смысл всего написанного?

смысл в том, что такое явление, как "бляхи" - в Украине есть ... и интересно пообщаться на данную тему

 

9 хвилин тому, mich_ya сказав:

откроют, разрешат расстаможку, снизят цены - да мне все равно.

несколько страниц тому говорилось противоположное (это никак не является упреком) ... да и движение в этом направлении началось благодаря сторонникам и противникам "авто на бляхах"

 

11 хвилин тому, mich_ya сказав:

Ты просто или покупаешь бляху и пользуешься ей или не покупаешь.

а поговорить ... это ж все-таки флудилка

[mich_ya]

3 минуты назад, Andreyq сказал:

несколько страниц тому говорилось противоположное (это никак не является упреком) ... да и движение в этом направлении началось благодаря сторонникам и противникам "авто на бляхах"

Ты читаешь невнимательно - я всегда писал, что нынешних бляхеров, тех, кто уже ввез - нужно наказывать, чтобы схемы обходные не придумывали.

а также писал, что: сначала законы - потом бляхи, но никак не наоборот.

 

[Andreyq]

9 хвилин тому, mich_ya сказав:

Ты читаешь невнимательно - я всегда писал, что нынешних бляхеров, тех, кто уже ввез - нужно наказывать, чтобы схемы обходные не придумывали.

а также писал, что: сначала законы - потом бляхи, но никак не наоборот.

 

Вся история человечества пронизана придумыванием обходных схем ... Не бляхеры придумали оффшорные зоны... И не только украинцы ими пользуются

 

Судя по твоим постам, ты также как и я, пережил уже три смены власти на территории нашей страны (распад союза, события 2004-2005 годов, события 2014 года). Я не хочу давать оценку этим событиям (не тема для форума), но по большому счету они противоречили действующим на тот момент законам. Я уверен - петиции на сайте президента (ну или какие либо просто обращения простых граждан) о снижении конечной стоимости расстаможки писались и до появления блях ... Но к каким либо действиям они не привели.

 

А так - лед сдвинулся. Какой будет конечный результат - понятия не имею

[mich_ya]

5 минут назад, Andreyq сказал:

А так - лед сдвинулся. Какой будет конечный результат - понятия не имею

Да то, что лед сдвинулся - это было известно еще в марте месяце, когда они трансляции с комитета выкладывать стали...

 

Однако вопрос блях не раскрыт... нет смысла расстамыживать авто, пока есть бляшные схемы, а это означает, что пока их не прижмут по самые помидоры - такая схема будет работать и расстаможка тут никак не повлияет.

[sens2012]

Народні депутати фракції #БПП Ніна Южаніна, Maxim Kuryachiy, Роберт Горват, Oleg Barna та Тарас Юрик, разом з колегами по парламенту, підготували два законопроекти 8487 та 8488, спрямовані на врегулювання ситуації з автомобілями на іноземній реєстрації.

За словами Голови парламентського Комітету з питань податкової та митної політики Ніни Южаніної, розроблені членами комітету зміни до Податкового та Митного кодексів України передбачають зменшення розміру акцизного податку з авто, скасування заборони на митне оформлення машин, що не відповідають екологічному стандарту «євро-5», а також посилюють контроль за переміщенням і використанням транспортних засобів, зареєстрованих в інших державах.

Згідно зі змінами, в основі розрахунку акцизного податку на автомобілі – базові ставки для одиниці авто: з бензиновим двигуном – 50 євро, з дизельним двигуном – 75 євро, із застосуванням до них коефіцієнтів.

Відтак, розмір акцизного податку дорівнюватиме базовій ставці, помноженій на коефіцієнт двигуна та коефіцієнт віку. При цьому коефіцієнт двигуна вираховуватиметься шляхом ділення об’єму двигуна на 1000, а коефіцієнт віку – це кількість повних календарних років з року, наступного за роком виробництва авто, до року визначення ставки податку.

«Розраховані за новим принципом акцизи будуть значно меншими за ті, що діють нині, а різниця в розмірі ставок для різних за об’ємом двигуна авто не буде такою суттєвою. При цьому акцизний податок на старі авто, звичайно, буде вищий за рахунок його збільшення на віковий коефіцієнт, що стимулюватиме придбання більш нових авто», – зазначила Голова Комітету Ніна Южаніна.

За її словами, прийняття змін до Податкового кодексу не лише дозволить зменшити вартість транспортних засобів, а й створить такі необхідні правові та економічні умови для реєстрації вже ввезених в Україну машин з іноземною реєстрацією.

«Зниження акцизного податку – те компромісне рішення, що дозволить вирішити проблему масової експлуатації на території України авто, зареєстрованих в інших державах, і при цьому враховуватиме інтереси всіх сторін: держави, офіційних автоімпортерів, сумлінних платників податків, й тих, хто тимчасово користується авто без його митного оформлення та реєстрації в Україні», – наголосила Южаніна.

[thanks]

26 хвилин тому, Andreyq сказав:

А так - лед сдвинулся.

Нет, пока еще нет.

 

Южанина уже давно говорит о том что она хочет решить проблему не решая проблему. Почти как Путин на своих прессухах

 

И если анализ документа который репостул тут бляхофоб сделан не по слухам, а по реальному законопроекту то это не то что не решение, даже не иммитация решения.

 

Другой депутат порывался предложить реально снижение цены растаможки. Посмотрим что он предложит. А то что Южанина просто не способная в силу дефекта мозга решить проблему - понятно уже давно, минимум с начала осени.

[Andreyq]

21 хвилину тому, mich_ya сказав:

нет смысла расстамыживать авто, пока есть бляшные схемы

 

Очень спорное утверждение ... кто не готов рискнуть - тот пригонит-растаможит, кто готов - тот катается на бляхах.

Неизвестно в какую сторону ветер подует. 

 

В случае принятия решения в пользу блях - человек, растаможивший автомобиль, платит за свое спокойствие в данный период неопределенности и не задумываясь эксплуатирует машину, теряют только стоимость растаможки. Бляхеры же используют машину на свой страх и риск ... И должны быть готовы ее потерять

В случае обратного решения - растаможившие ничего не теряют, бляхеры теряют машину

(блин ... зациклился на этих потерях)

 

21 хвилину тому, mich_ya сказав:

расстаможка тут никак не повлияет

а я думаю - повлияет ... спокойствие стоит денег (мы ж в отпуск когда ездим - тоже платим ... хотя и отпуск бывает разный ... не самый удачный пример)

 

5 хвилин тому, thanks сказав:

34 хвилини тому, Andreyq сказав:

А так - лед сдвинулся.

Нет, пока еще нет.

признание властью существования проблемы - это тоже шаг .... "это один маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества" в автомобильном мире Украины

 

27 хвилин тому, mich_ya сказав:

пока их не прижмут по самые помидоры

а это уже вряд-ли (хотя полностью утверждать не могу)

10 хвилин тому, sens2012 сказав:

Згідно зі змінами, в основі розрахунку акцизного податку на автомобілі – базові ставки для одиниці авто: з бензиновим двигуном – 50 євро, з дизельним двигуном – 75 євро, із застосуванням до них коефіцієнтів.

Відтак, розмір акцизного податку дорівнюватиме базовій ставці, помноженій на коефіцієнт двигуна та коефіцієнт віку. При цьому коефіцієнт двигуна вираховуватиметься шляхом ділення об’єму двигуна на 1000, а коефіцієнт віку – це кількість повних календарних років з року, наступного за роком виробництва авто, до року визначення ставки податку.

думаю тоже не пройдет ... так разговор идет лишь об одной составляющей итоговой стоимости растаможки (хотя детально не просчитывал ее долю)

[thanks]

2 хвилини тому, Andreyq сказав:

признание властью существования проблемы - это тоже шаг .... "это один маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества" в автомобильном мире Украины

Пока что они признали проблему того что водители евробляхеры тырят у них деньги.

 

Хотя на самом деле этого нет, но это единственно что они признали. И теперь оны пытаются как-то так придумать чтобы евробляхеры их платили бабло. Помните первые идеи всяких выскочек-популистов про то что евробляхеры будут платить каждый год за право ездить без растаможки? Вот то было искренние предложения решения то проблемы которую они признали. И понимание проблемы у них пока что остается все то же.

[mich_ya]

2 минуты назад, Andreyq сказал:

В случае принятия решения в пользу блях - человек, растаможивший автомобиль, платит за свое спокойствие

 

 

а это уже вряд-ли (хотя полностью утверждать не могу)

тут одно взаимоисключает другое.

если их не прижмут, то они и дальше будут ездить с перезаездами и платить по 250 баксов в год  за перезаезд.

Расстаможка им обойдется в 2000 - т.е. 8 лет они спокойно могут перезаезжать пока выйдут на туже сумму... - возможно та бляха у них даже столько не проживет или вообще она столько не проживет... - нет смысла тогда платить все сразу за расстаможку... и достаточно продолжать ездить по нынешней схеме.

С другой стороны, если бляха стоит 2000, то платить 2000 за расстаможку тем более никто не будет.

 

Только тотальные меры в сторону существующих блях - решат эту проблему. Расстаможкой выгодно заниматься если цена бляхи велика.

[thanks]

10 хвилин тому, Andreyq сказав:

 

думаю тоже не пройдет ... так разговор идет лишь об одной составляющей итоговой стоимости растаможки (хотя детально не просчитывал ее долю)

Дело не только в этом. Акциз тут используется не как акциз, а как аналог некоего налога стимулирования потребления. Ну или экологического налога.

 

Вдумайтесь в парадокс: налог на предмет роскоши для нового автомобиля 0, а для б/у кратен возрасту в годах? Это как если бы золото не облагалось акцизом, а пластиковые бусы по евро за бусину

 

Ну абсурд же. Вот такие люди занимаются у нас налоговым законодательством.

[sens2012]

Я проти доступних авто. Ця невелика стаття моїх колег архітекторів пояснює мою позицію. Не полініться, прочитайте. Це нас всіх чекає. Архітектори знають більше і дивляться в майбутнє. В комфортне майбутнє. 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Andreyq]

8 хвилин тому, mich_ya сказав:

и платить по 250 баксов в год  за перезаезд

и платит эти деньги "на деревню дедушке" ... тут полностью согласен ... а чиновники сидят и думают - как бы завернуть этот поток в  сторону поступлений в бюджет (тлеет у меня надежда, что именно в бюджет)

 

14 хвилин тому, mich_ya сказав:

Только тотальные меры в сторону существующих блях - решат эту проблему. Расстаможкой выгодно заниматься если цена бляхи велика.

ну почему только тотальные меры??? ведь вариант косточки с барского плеча тоже нельзя исключать (как единоразовой, так и постоянной... ну  а вдруг  )

 

18 хвилин тому, mich_ya сказав:

С другой стороны, если бляха стоит 2000, то платить 2000 за расстаможку тем более никто не будет

ну а если бляха стоит 6 ... (моя цифра - за растаможку 2500 итого  ) ... сейчас украинский аналог около 11 ... я готов платить такие деньги

2 хвилини тому, sens2012 сказав:

Архітектори знають більше і дивляться в майбутнє

извините ... но в вашей профессии тоже есть масса шарлатанов, даже не знающих действующих ДБН и в тоже время с пеной у рта доказывающих свою правоту (без обыд ... из жизненного опыта общения с некоторыми вашими коллегами)

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

вопрос не в том кому и сколько платить - а в: нужно ли платить больше?

 

ведь они якобы ездят все официально, пусть и по доверке или даже по ТП, и имеют якобы полное право так ездить... они и так спокойны... - зачем платить больше.

т.е. разрешение расстаможки только частично решит проблему блях... но не решит ее полностью... а значит не повернет к ним тот поток денег   (мы пошли по очередному кругу)

[Andreyq]

немного не по теме

Насколько я знаю - высотки строятся по проекту, которые разрабатывают архитекторы ... у строительства обязательно должен быть главный архитектор проекта ... проект обязательно должен быть согласован с департаментом архитектуры специалистами, у которых в названии должности тоже есть слово "архитектор" ... так что мешает всей этой архитекторской братии противостоят собственникам строек? ... говорить что мы не будем участвовать в этом по причине "некомфортности"

3 хвилини тому, mich_ya сказав:

(мы пошли по очередному кругу)

Змінено 16 червня, 2018 користувачем Andreyq

[sens2012]

1 хвилину тому, Andreyq сказав:

немного не по теме

Насколько я знаю - высотки строятся по проекту, которые разрабатывают архитекторы ... у строительства обязательно должен быть главный архитектор проекта ... проект обязательно должен быть согласован с департаментом архитектуры специалистами, у которых в названии должности тоже есть слово "архитектор" ... так что мешает всей этой архитекторской братии противостоят собственникам строек?

Діючі норми це 1.5 авто на квартиру. Забудівельник виконує ці норми, облаштовує паркомісця і проект погоджують. Але в реальності автомобілів більше, ніж 1.5 на квартиру. Якщо лібералізують завіз б/у, автомобілів стане ще більше. Теоретично забезпечити всіх паркомісцями в новобудові можливо. Але що робити з пропускною здатністю вулиць? Буде колапс. Дешеві авто куплять не лише ті, хто до того не міг собі таке дозволити. Дешеві авто куплять також (якщо не в першу чергу) ті, хто вже має. В мене є 4 ТЗ: Шкода, Джилі, Нива і мотоцикл. Ще треба машину одній дочці. Але вона молода і ще грошей не назбирала. Зроблять авто дешевими, тут же купить собі. Я б не відмовився від маленького джипа типу Сузукі Самурай. Їздити зимовими вулицями... Здешевлять авто - люди з достатком будуть купувати собі додаткові авто вузького цільового призначення. Сьогодні бляхи стоять по обочинах (на подвір"ї нема вже місця), а завтра я ще поставлю Самурая, а дочка якусь Фабію.... Думати треба, виходячи з наших реалій. Потім думати буде пізно. 

[Andreyq]

все цитаты будут из вашей статьи и цифры из нее же.

 

"«Якщо ми видаємо дозвільні документи на будівництво того чи іншого будинку, то на одне помешкання розрахунок має бути мінімум півтори машини. Тобто якщо будуємо будинок на 100 квартир, значить має бути забезпечено 150 паркомісць для нього"

 

"Зважаючи на таку несприятливу, м’яко кажучи, ситуацію із парковками, у мерії заговорили про, аби при видачі містобудівної документації обов’язково передбачали, скільки ж паркомісць має бути для кожного будинку, враховуючи заплановану кількість квартир."

 

"Але питання належної кількості паркомість містить законодавчі перепони. Як у свою чергу зауважив головний архітектор Львова Юліан Чаплінський, Державні будівельні норми передбачають, що забудовник повинен забезпечити лише третину майбутніх мешканців паркомісцями."

 

«Держава заборонила вписувати в містобудівні умови кількість паркомісць. Тобто у проекті нам можуть намалювати ту кількість паркомісць, яку ми хочемо, проте експертиза все рівно погодить ту кількість паркомісць, яку вони (забудовники, – ред.) запланували», – пояснив Юліан Чаплінський. Також він зауважив, що кількість квартир у новозбудованих будинках жодним чином не впливає на кількість автомобілів, якими володітимуть їхні власники. На його думку, рівень завантаженості не лише новобудів, а й усього міста приватним транспортом, залежить безпосередньо від рівня достатку населення.

 

Вы же написали:

9 хвилин тому, sens2012 сказав:

Діючі норми це 1.5 авто на квартиру.

 

У меня как-то это все не очень связалось.

 

11 хвилин тому, sens2012 сказав:

Теоретично забезпечити всіх паркомісцями в новобудові можливо

Что мешает архитекторам отказаться участвовать в проекте, в котором не предусмотрено достаточное количество парко-мест??? Ваш союз архитекторов пишет письма или как-то пытается изменить этот ДБН, что б было больше парко-мест???

 

13 хвилин тому, sens2012 сказав:

Сьогодні бляхи стоять по обочинах

Как будто машины с украинской регистрацией не стоят с ними рядом...а паркуются только в подземных парковках, гаражах и специально отведенных для парковки местах

[Andreyq]

добавлю.

Вы, как человек образованный, должны знать о саморегулирующихся системах. Так вот когда людям просто надоест стоять в пробках - они сами перестанут выезжать на машинах, а будут пользоваться альтернативным транспортом,, независимо от количества машин у них в собственности. Им будет комфортней поехать на трамвае, чем простоять в машине. Но люди будут делать это добровольно, а не из под палки ... 

 

еще добавлю пример такой системы:

лет 5 назад Киев стал в пробках в конце марта (год не помню). так в большинстве случаев друг другу помогали сами водители, а не коммунальные службы ... для которых снегопад в марте был не по плану. 

Таким образом система сама не дала себя потопить ... 

Змінено 16 червня, 2018 користувачем Andreyq

[Sash]

7 часов назад, mich_ya сказал:

у нас уже даже тут бойня на 187 страниц...

206. Это такое количество сообщений скрыто, которые нарушают правила форума даже во флудилке. То что скрыто, в итоговом 19 страниц-вот там мегабойня.

 

Сегодня утром ехал на работу и думаю, вот интересно, сколько в следующей десятке встречных машин насчитаю евроблях. Начал считать с бляхи, отсчитал 10. Как думаете, сколько насчитал блях в этой десятке ? 6 !

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

И снова водитель из машины на бляхах, спровоцировавший ДТП, пытался убежать..

[sens2012]

Архітектори зацікавлені, щоб паркомісць взагалі не було. Так легше погодити проект. 30% від мешканців - це приблизно 1.5 авто на квартиру. Давити на свідомість архітекторів марно. Для них це бізнес. В статті написано, що покращення автоінфраструктури в західних містах привело лише до ще більшого колапсу. Зробіть ширшу дорогу - появиться більше машин на ній, які рано чи пізно заблокуються в горлі-завуженні і т.д. Єдиний шлях - це стимулювати обмеження кількості авто. 

[Andreyq]

1 година тому, sens2012 сказав:

Архітектори знають більше і дивляться в майбутнє. В комфортне майбутнє

 

12 хвилин тому, sens2012 сказав:

Архітектори зацікавлені, щоб паркомісць взагалі не було. Так легше погодити проект. 30% від мешканців - це приблизно 1.5 авто на квартиру. Давити на свідомість архітекторів марно. Для них це бізнес.

вообще вызвало когнитивный диссонанс

[Andreyq]

17 хвилин тому, sens2012 сказав:

30% від мешканців - це приблизно 1.5 авто на квартиру

 подобную норму вообще нигде не нашел ... везде написано что "не регулируется"