На литовских номерах в Украине

[arkur]

10 хвилин тому, Andreyq сказав:

Люди - без обид .... Но я смотрю очень многие себе устроили в четверг выходной и им нечем заняться 

это хорошо,форум будет активней

[mich_ya]

12 минут назад, Andreyq сказал:

Капец .... пот наверное в три ручья льется 

 

Я, например, писать не успеваю - как уже 3-4 сообщения появилось ... так это я сегодня вообще ничего делать не хочу

Представляешь как оно мне тяжко - вот только пообедать только что сбегал

не - пот не льется... тут как в морозильнике... даже чаек сделал погреться...

[sens2012]

Боротися за краще майбутнє способом блях - це принцип пиріжка. Клієнт обідає в ресторані, а платити відмовляється, мотивуючи це високими цінами і не смачною їжею. Вішає собі на шию плакат і оголошує себе борцем за якісне і дешеве харчування. В реальності він такого зробити не ризикне, бо зразу дістане піз.....и від охорони. А з державою, особливо перед виборами, таке проходить. Автобляхи - ті ж пиріжки. Їх завезли (з"їли) під одні зобов"язання, а потім платити (вивозити) відмовились. Це те саме, що з"їли пиріжок, не заплативши, тобто вкрали. І вкрали не просто так, а за чийсь рахунок. Ресторан недоотриману плату за обід розкине на інших клієнтів, а держава - на законослухняних громадян, які продовжують платити за розмитнення. Фіг з ним з дешевими бляхами. Але завозять і не розмитнюють машини після 10 року ціною 10-15 тис. євро. А часто і дорожчі. Це називається вкрасти, без всяких але.... 

Хочете боротися за доступні авто - прапор вам в руки і на майдан. Але вкрасти, а потім боротися за те, що вкрав, щоб не відібрали - це не боротьба за права, це ницість (ничтожность). 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

поправь меня если... - сложилось впечатление, что Ты занимаешься перекупом и имеешь прямое отношение к бляхам... - на каком авто сам ездишь?

 

[Andreyq]

поправлю конечно ... не занимаюсь я машинами вообще ... сейчас езжу на октавии 2008 года (зарегистрированной в Украине  )... которую хочу продать ... поэтому и размышляю на тему покупки бляхи 

[mich_ya]

6 минут назад, sens2012 сказал:

Хочете боротися за доступні авто - прапор вам в руки і на майдан.

Ты че? - это же нужно ..опу поднять... а так видишь как активизировались когда жареным запахло - это у них только на словах: ... не существенно... не смертельно... - а на деле тут бы и 10 страниц не было, еслиб свои бляхи не отстаивали.

1 минуту назад, Andreyq сказал:

поправлю конечно ... не занимаюсь я машинами вообще ... сейчас езжу на октавии 2008 года (зарегистрированной в Украине  )... которую хочу продать ... поэтому и размышляю на тему покупки бляхи 

Тогда сорри за ошибочное мнение.

 

На тему октавию сменить на бляху - это порядок цен уже под 7...10т.баксов. Должен понимать, что эта лотерее когда то закончится... да собственно Ты сам об этом и писал сегодня, поэтому если готов рискнуть - то это нужно делать до принятия закона и может потом попадешь под халявную амнистию... а может потеряешь все... сам же писал возможные варианты исхода событий... - так, что сам решение и принимай.

[mich_ya]

8 минут назад, Andreyq сказал:

 ... поэтому и размышляю на тему покупки бляхи 

я ж надеюсь понимаешь, что бляхой называют авто на польско-литовских и прочих номерах, а если оно пройдет по льготной расстаможке, то это уже не будет бляхой - оно станет уже полноценным авто.

[sens2012]

4 хвилини тому, sens2012 сказав:

Боротися за краще майбутнє способом блях - це принцип пиріжка.

Але бляхарі послуговуються ще й набагато гіршим принципом, ніж принцип пиріжка. Це принцип недоведеності злочину. Типу, не доведений злочин не рахується злочином. Або "не пойман - не вор". Якщо і інші почнуть жити за таким принципом, то в державі запанує закон джунглів. 

Поясню. Цієї весни я стояв припаркований згідно усіх правил. Проїжджаючий поряд Ніссан зніс мені дзеркало і розбив його. Спочатку призупинився, але побачив, що я вийшов з машини і є чоловіком старшим, дав по газах і хотів втекти. Я кинувся в погоню і через дві вулиці наздогнав.... Він спокійно заявив, що ніхто не бачив, як він зніс дзеркало, знаходимося ми далеко від місця ДТП, а тому не доведена ДТП не є ДТП і він мене бачить в перший раз. Якраз так сталося, що ми стояли на пустинній вулиці без машин і пішоходів.... Я виявився більш переконливим, а моїх "аргументів" ніхто не бачив... Він заплатив мені 2000 грн. - суму, яку я сам назвав. Ще їздили в банкомат знімати гроші. Ось це і називається закон джунглів. За таким принципом живуть бляхи - разом сила. Хто сильніший, того і правда. Ще не вечір, побачимо...

[mich_ya]

4 минуты назад, sens2012 сказал:

 За таким принципом живуть бляхи - разом сила. Хто сильніший, того і правда. Ще не вечір, побачимо...

Это мне напомнило Китае-Японскую войну... когда японцы на китай напали и пытались там свои права воздвигать... и тут мне понравилась фраза из одного фильма на эту тему, когда японию сравнивали с муравьем, который напал на спящего слона (китай)... - что то типа: пока слон спит - муравей герой... но когда слон проснется - он этого муравья раздавит и не заметит.

 

 

Простите, но это "разом-сила" - это только когда они на заправке толпой прицеп отбивали... там выступало пару человек, а остальные просто массовкой работали... но как то эта же массовка быстро разбежалась в сентябре прошлого года... а некоторые вообще предусмотрительно туда или не поехали или вовремя слиняли... - правильно... зачем зря светиться... - так, что я не вижу этого понятия "разом" в их исполнении... даже АЕС разом только с теми, кто в ее рядах...

т.е. с проплаченными

[Andreyq]

Размышляю по причине что если брать авто на бляхах - то буду брать авто по цене около 7 ... содержать такую машину смогу (туда ж надо вкладывать -  постепенно ... а не сразу и капец много) ... но момент что ее вот тупо взяли  и запретили - меня ОЧЕНЬ смущает. Как я и писал ранее - каждый оценивает возможные потери ... Меня жаба давит в один момент столько потерять. Это ж как "и хочется, и колется"

 

Брать бляху за 1,5-2 мне не хочется... Брать бляху за 3-3,5 - это уровень моей октавии ... тут срабатывает  "поменял шило на мыло ... еще и машина на птичьих правах"

 

То что смотрел на украинской регистрации за подобные деньги - тоже не особо нравится .... и ОЧЕНЬ часто хлам в моем понимании (опять же - с оглядкой на то что есть на сейчас). 

 

Вот и размышляю в период безделья

 

п.с. я это пишу не с целью, что "уговорите меня купить бляху ... а если ее заберут - то вы все кругом виноваты" ... это что б никто лишнего не додумал

31 хвилину тому, mich_ya сказав:

42 хвилини тому, Andreyq сказав:

 ... поэтому и размышляю на тему покупки бляхи 

я ж надеюсь понимаешь, что бляхой называют авто на польско-литовских и прочих номерах, а если оно пройдет по льготной расстаможке, то это уже не будет бляхой - оно станет уже полноценным авто

тут как в анекдоте про динозавра (вероятность встретить 50/50 ,,, встречу или нет)  ... или станет полноценным или нет...

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

бери бляху и спи спокойно

[thanks]

11 годин тому, Юра 66 сказав:

Вопрос блях - это вопрос превращения Украины в автопомойку....

Типа сейчас она не помойка.

3 години тому, Andreyq сказав:

но момент что ее вот тупо взяли  и запретили - меня ОЧЕНЬ смущает

Как их могут запретить? Запретить вообще ввоз автомобилей из-за границы, любых? 

 

Все идет к тому что проблема блях будет решена путем снижения цены растаможки и отменой/снижением порога по Евро-*. Вопрос лишь в том когда?

[Юра 66]

50 минут назад, thanks сказал:

Типа сейчас она не помойка.

 Бляхи много делают для этого... и не перекручивай - конечно нет. Выгляни в окно... много там брошенных возыков? В нашем городе не помню уже когда и видел гниющее во дворах ведро. 

.... по поводу фразы, мол "вот и перекупы подтянулись" - да начхать нам на те бляхи, этот вопрос ну никак не влияет на процесс. С таким же успехом можно было сказать "сталевары подтянулись". У нас это работа и в отношении автопродаж более развит инстинкт самосохранения - на авантюры идут самые упоротые. Можно заработать, а можно и без денег остаться... а то и без других частей тела)) У многих схема "лучше заработать немного на дорогом честном ланосе, чем много на "левой" иномарке или бляхе" превалирует.

 Для конечного потребителя схема блях экономически скорее всего выгодна  (взять за 1500 и через год выбросить), но стремна и непредсказуема в смысле поломок и  юридической "неполноценности". 

Змінено 14 червня, 2018 користувачем Юра 66

[martinger]

1 година тому, Юра 66 сказав:

Выгляни в окно... много там брошенных возыков?

Звичайно, покинутих немає. Бо автомобіль вважається засобом пересування і експлуатується до тих пір, доки останні болти не випадуть і двигун не впаде на землю. У мене в дворі копійка, двійка і москвич 2140 стоять. Всі 70-80-х років випуску. Вони їздять. І декілька іномарок 15-20-річних. Мій Сенс 12-річний серед них вважається ще досить новим. В порівнянні з тим, що переважно їздить вулицями (на укр.номерах) я маю ще досить непоганого автомобіля...

Да, згадав, в сусідньому дворі два автомобіля гнили десяток років. Не знаю, де ділись...

Змінено 14 червня, 2018 користувачем martinger

[sens2012]

Очевидно не всі пам"ятають процеси на авторинку в 90-х. Орієнтовно в 1995-1998 роках масово завозили б/у іномарки не старші 10 років (пізніше з 1999 - не старші 8 років). Почалася масова заміна старих радянських машин на 10-8 річні іномарки. Ціни на авторинках під ключ були прийнятні - 2.5-6 тис. дол. І всі були наче б то щасливі.... Але внутрішні перепродажі тих же іномарок йшли дуже туго. Всі шукали "свіжу", щоб не їздила по Україні. Це було логічно - навіщо купувати під ремонт, коли гонять нові тисячами і не дорого? Після 2001 р. ситуація стала загрозливою - Україна почала перенасичуватися непроданими вже поїждженими тут б/у іномарками. На авторинках просто не було місць, все було забито, а покупці чекали свіжого пригону. Тоді і був змінений курс - імпорт б/у сильно обмежили високим розмитненням, але стартували заводи по випуску і збірці автомобілів. Паралельно активізувалися продажі нових іномарок. Якби тоді цього не зробили, сьогодні Україна була б найбільшим звалищем в Європі. Бляхи хочуть повернення 90-х. Я не хочу. 

[mich_ya]

10 часов назад, thanks сказал:

Как их могут запретить? Запретить вообще ввоз автомобилей из-за границы, любых? 

 

Все идет к тому что проблема блях будет решена путем снижения цены растаможки и отменой/снижением порога по Евро-*. Вопрос лишь в том когда?

а теперь сопоставь эти свои два предложения... и подумай - как расстаможка решит проблему блях?

Допустим разрешат расстамаживать все, что движется, за это придется доплатить 1000 и более баксов - вопрос: зачем расстамаживать? зачем платить больше если есть схема блях?

или взять бляху под ключ за 2500 и ездить легально, как тут утверждают или расстаможить ее и получить то же авто но уже за минимум 3500. Какой смысл платить больше если и так на бляхе можно ездить?

 

Отсюда вывод: нельзя разрешить одно не запрещая другого.

Естественно запретить ВВ или транзит не получится, но вполне можно ограничить передачу права управления, можно ввести абонплату за пребывание бляхи, можно взымать стоимость расстаможки при въезде... а возвращать при выезде..., т.е. для ликвидации таких блях одной расстаможки мало, нужно еще сделать так, чтобы бляшной схемой пользоваться стало не выгодно.

[thanks]

39 минут назад, mich_ya сказал:

а теперь сопоставь эти свои два предложения... и подумай - как расстаможка решит проблему блях?

Как недорогая растаможка евроблях может решить проблему того что евробляхи нельзя растаможить?

 

Тут надо подумать, Миша.

 

39 минут назад, mich_ya сказал:

Отсюда вывод: нельзя разрешить одно не запрещая другого.

Можно Миша, можно.

 

Хотя бы потому что евробляхи не разрешены, ты сам постоянно на это указываешь. И все прекрасно понимают что текущее положение евроблях-это использование лазеек в законодательстве. И евробляхерам эта схема нужна не больше чем собаке пятая нога. И пользуются они схемой только потому что дебилы в ВР и КМ не хотят снимать поставленные ранее другими дебилами запреты.

[mich_ya]

40 минут назад, mich_ya сказал:

или взять бляху под ключ за 2500 и ездить легально, как тут утверждают или расстаможить ее и получить то же авто но уже за минимум 3500. Какой смысл платить больше если и так на бляхе можно ездить?

Не вижу смысла в расстаможке без принятия мер к бляхам.

[mich_ya]

29 минут назад, thanks сказал:

Хотя бы потому что евробляхи не разрешены, ты сам постоянно на это указываеш.

т.е. с таким выделением достаточно просто их уже сейчас наказывать!? и не дожидаться никаких новых законов
 

[Andreyq]

13 годин тому, thanks сказав:

16 годин тому, Andreyq сказав:

но момент что ее вот тупо взяли  и запретили - меня ОЧЕНЬ смущает

Как их могут запретить? Запретить вообще ввоз автомобилей из-за границы, любых? 

Точно также, как это сделали в конце 90-х начале 00-х (Сенс2012 упомянул об этом)

Это и отличает нашу страну от цивилизованного мира - отсутствие уверенности в завтрашнем дне

 

Так как раздел все-равно флудилка ... лет 10 назад запретили игорные заведения ... что с ними произошло - все видят каждый день 

Таких примеров, когда что-то запрещенно, но под другим названием - "условно разрешено" можно накопать массу ... не только бляхи

 

"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." (с)  профессор Преображенский

 

п.с. никак не хотел касаться политики

[mich_ya]

15 минут назад, Andreyq сказал:

 отсутствие уверенности в завтрашнем дне

Вот это еще одна причина, почему не рекомендую связываться с бляхами.

Тут даже если их и не запретят, Ты купишь бляху и будешь прекрасно на ней ездить - она же Тебе не принадлежит... должен понимать, что последствия тут могут быть любыми еще до принятия какого то закона.

 

В Твоем варианте можно махнуть Октавию на бляху, только если срочно одновременно нужны и деньги и авто.

Не имея уверенности в завтрашнем дне - неизвестно, что с той бляхой потом будет.

Запретят, разобьют, украдут и т.д  - это полная потеря и без хозяина ничего не сделаешь.

Купишь сейчас и примут закон - все равно потом расстамаживать.

Купишь потом и примут закон - все равно потом расстамаживать.

 

Так, что рекомендую потерпеть... полагаю, что к выборам все же разрулят.

[thanks]

41 хвилину тому, Andreyq сказав:

Точно также, как это сделали в конце 90-х начале 00-х (Сенс2012 упомянул об этом)

Так этот запрет существует и поныне и никуда не делся. Наоборот он еще и подкреплен запретами всего что не-евро-*.

 

Именно потому что есть такие запреты и цена растаможки конца девяностых унеслась в космос - именно поэтому и появились евробляхи. Не было бы запретов - люди бы спокойно привозили бы авто, спокойно регистрировали бы их на украинские номера, спокойно бы ездили с украинской страховкой. Но нет же.

 

начала мы навставляем палок в колеса, а потом будем ухахатываться с того что кто-то пытается на таком велосипеде ехать. 

[mich_ya]

Только что, thanks сказал:

Именно потому что есть такие запреты и цена растаможки конца девяностых унеслась в космос - именно поэтому и появились евробляхи.

у Тебя как то сильно связь между этими двумя событиями затянулась - конец 90-тых и 2014...2016 - ничего не смущает?

 

а так взяли мы Аскону на свалке за 300 баксов, пригнали на табуретке, расстаможили, намарафетили, наштукатурили, накрасили... - и ушла она дальше за 2100... так до сих пор и ездит... так, что с бляхами ничего нового прока не придумали... разве что придумали как избавиться от лишних платежей и расстаможки.

 

[Andreyq]

22 хвилини тому, mich_ya сказав:

Не имея уверенности в завтрашнем дне - неизвестно, что с той бляхой потом будет.

и не только с бляхой .... не знаю причин, но подняли волну что мексиканские дизельгейтные фольсвагены тоже с нарушениями ... и это уже машины на украинской регистрации.

а где уверенность, что завтра не введут норму о том, что зеленым машинам нельзя выезжать на дорогу в полнолуние?  

 

я об этой глобальной неопределенности 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

вот поэтому я предпочитаю ГБО дизелю

может не такое резвое авто получится, но и ремонтировать проще и дешевле...

 

или нынче уже больше в сторону гибридов поглядывать нужно.