Изменение в ПДД 2016/2017

[angeldoc]

посмотрел вчера таблицы выбрсов вредных веществ в зависимости от скорости движения.

кто-то тут хлопает в ладоши от радости от снижения скорости

 

 

 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 29 листопада, 2017 користувачем angeldoc

[sens2012]

2 хвилини тому, angeldoc сказав:

посмотрел вчера таблицы выбрсов вредных веществ в зависимости от скорости движения.

кто-то тут хлопает в ладоши от радости от снижения скорости

 

 

 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Якраз найменші викиди на 50-70 км/год. Але для цього треба мати відповідну машину. Дизель, або бензин, заточений під місто. Наприклад, мій Рапід - 30 км/год - 3 передача, 40 - 4, 50 - 5 передача... і котишся собі з мінімальними обертами і викидами. В нових (читай, європейських) умовах мати потужну машину без сенсу. В місті 50, за містом 90......... Достатньо 1.2 - 1.5 

[WAC47]

Кто б Садовому подсказал сделать 30 км/ч по всей территории Львова раз горожане так жаждят 

[sens2012]

Умови їзди в нашому місті не потребують додаткових обмежень типу 40, 30 км/год, так, як потік фізично не може рухатися швидше. Це на більшості вулиць. На околицях є більш швидкісні магістралі, але і там, як правило, потік рухається не більше 60 км/год (велика кількість машин + перехрестя через 500-700 м). 

На відео я їду на роботу. Це полудень, коли машин найменше. Якщо їхати в час пік, то середня швидкість від роботи до самого дому за містом !!! складає 16-17 км/год. Тому обмеження в 50 км/год мене якось не особливо хвилює. 

 

 

[WAC47]

Как это не надо? Надо! Назвался тридцатикилометровым груздем - полезай с кузов с соответствующим лимитом. 

[LAVe]

60 км/час (предлагают 50)

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

60 км/час (предлагают 50)

 

60 км/час (предлагают 50)

 

120 км/час (населенный пункт)

 

80 км/час (населенный пункт)

 

140 км/час (населенный пункт)

[Vodoley63]

Так вроде бы же с оговоркой... Где-то 50, а где-то 60, правда, не дай Бог, ещё примут таки  с превышением на +5-вот тогда и "погоним" по трем-четырем полосам 45/50 км/ч. Никто же не захочет на бэшеные штрафы попадать. 

[WAC47]

25 хвилин тому, Vodoley63 сказав:

Так вроде бы же с оговоркой... Где-то 50, а где-то 60...

Нет, тупо везде 50. Без польских 60 ночью, без словацких минимумов скорости на автомагистралях внутри НП.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

25 хвилин тому, Vodoley63 сказав:

не дай Бог, ещё примут таки  с превышением на +5-вот тогда и "погоним" по трем-четырем полосам 45/50 км/ч. Никто же не захочет на бэшеные штрафы попадать. 

На самом деле пофиг и это еще один аргумент против таких решений: без контроля что 60, что 50 - совершенно монопенесуально. И начинать надо было именно с контроля.

А потому уже если "все едут не быстрее 60" все равно не улучшило статистику смертности - принимать обоснованное решение о понижении лимита до 50, 30, запрета движения на частном автотранпорте в городе.

 

Но то что сейчас это тупой карго-культ.

Змінено 29 листопада, 2017 користувачем WAC47

[Yellow]

6 годин тому, sens2012 сказав:

Якраз найменші викиди на 50-70 км/год. Але для цього треба мати відповідну машину. Дизель, або бензин, заточений під місто. Наприклад, мій Рапід - 30 км/год - 3 передача, 40 - 4, 50 - 5 передача... і котишся собі з мінімальними обертами і викидами. В нових (читай, європейських) умовах мати потужну машину без сенсу. В місті 50, за містом 90......... Достатньо 1.2 - 1.5 

О!!!Мотористы уже встали и хлопают в ладошки от такого стиля езды!!!У них прибавится работы!И ещё...

Если ВСЕ учасники дорожнего движения (мажоры и депутаты) соблюдали бы 60км в час,то аварий было бы меньше!!!!!!!!!!!И тогда не надо было бы 50км в час...И штрафи от машины!!!Ланос,роботяга,одна цена,мерс 600-депутат,другая цена....

И не надо дальше загонять народ глубже в рамки!!!

Это моё ИМХО...

[Vodoley63]

5 часов назад, WAC47 сказал:

Нет, тупо везде 50. Без польских 60 ночью, без словацких минимумов скорости на автомагистралях внутри НП.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

На самом деле пофиг и это еще один аргумент против таких решений: без контроля что 60, что 50 - совершенно монопенесуально. И начинать надо было именно с контроля.

А потому уже если "все едут не быстрее 60" все равно не улучшило статистику смертности - принимать обоснованное решение о понижении лимита до 50, 30, запрета движения на частном автотранпорте в городе.

 

Но то что сейчас это тупой карго-культ.

Вот полицейский рассказывает, что где -то 60, а где-то 50.

 А таки да, что нужно было начинать с ремонта дорог, реконструкции и обновления инфраструктуры, что конечно включает в себя и установку устройств и приборов контроля на автодорогах. А не тупо объявить о повышении штрафов и изменении скоростного режима. А чем и как это объективно и не предвзято контролировать? И получается у нас, как всегда-ничего не делая и не вкладывая пытаться с граждан срубить по-больше бабла.

[Yellow]

А для чего теперь дороги ремонтировать?Если и так теперь будут ездить медленнее....

[WAC47]

1 час назад, Vodoley63 сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Вот полицейский рассказывает, что где -то 60, а где-то 50.

Пустопорожний треп.

[LAVe]

В 28.11.2017 в 11:54, WAC47 сказав:

Выделенный текст касается ситуации когда светофор выключен или работает в режиме мигающего желтого. И ранее  и сейчас в этом случае работают все знаки. При включенном светофоре, тоесть когда он попеременно включен красный/желтый/зеленый - знаки приоритета не работают. Опять же и до изменений так было, и после изменений так будет. Тут специально поменяли фразу заменив фразу о знаках приоритета фразой о всех знаках. Чтобы буквоеды не могли доказывать что выключенный светофор отменяет другие знаки оставляя только знаки приоритета 

...

как буквоед со стажем скажу/напишу, что в новой редакции при включенном светфоре все знаки на перекрестке не работают

раньше не работали только знаки приоритета

 

Цитата

Как раз нет - нельзя устанавливать ограничение больше чем на минус 20 км/ч, а вот на меньшую величину можно. Хотя ревизия бы как раз не помешала и денег на неё совершенно не жалко: куча знаков висят просто от балды.

скорость - величина относительная и она разная при измерении разными приборами. в том числе за счет погрешности измерений и за счет ее относительности.

один и тот же предмет имеет разную скоростость относительно других разных предметов

легко проверить, если имеется жпс навигатор. при одинаковой скорости на спидометре навигатор показывает разные скорости. и наоборот

понятное дело, в спидометры заложена ошибка в меньшую сторону, чтобы при любом раскладе реальная скорость была ниже, чем на спидометре

опять-таки, реальная относительно чего?

не суть

радары тоже настраивают. иногда на заниженную скорость, иногда на реальную. встречал оба варианта

плюс не забываем о погрешности приборов

+10 за бугром учитывает погрешность измерений

+20 в украине - это нарушение, за которе предусмотрено предупреждение. поскольку предупреждение в карман не положишь, менты им пренебрегают

 

про знаки от балды

это называется организация дорожного движения (ОДР)

одр должна находиться в проектах (схемах) одр

часто их нет или сделаны какими-то левыми товарищами

по закону владельцы дорог должны заказывать схемы у соответствующих организаций, но это редкость, в укриане проще мамонта встретить чем одр, разработанную, согласованную и реализованную по закону о дорожном движении

недостаточно иметь схему одр, важно еще чтобы одр соответствовала схеме

так вот

одр, соответствующая закону, никому не нужна, потому что аварийность снизится до нуля, а это резко повлияет на уровень доходов заинтересованных лиц

 

[WAC47]

10 хвилин тому, LAVe сказав:

как буквоед со стажем скажу/напишу, что в новой редакции при включенном светфоре все знаки на перекрестке не работают

раньше не работали только знаки приоритета

 

Новая редакция не поменяла абзац, касающийся приоритета светофора над знаками приоритета. Поменяла только абзац где говорится что происходит когда светофор не работает.

 

Давайте просто сравним.

• Синим выделен приоритет светофора над знаками приоритета; он не поменялся.
• Красным выделено изменение которым ради упреждения манипуляций сказано о том что при выключенном светофоре действуют все знаки. Это как продублированное если не ошибаюсь шесть(!) раз правило проезда пешеходных переходов.

 

Пред.редакция

Цитата

16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ

16.1. Перехрестя, де черговість проїзду визначається сигналами світлофора чи регулювальника, вважається регульованим. На такому перехресті знаки пріоритету не діють.

У разі вимкнення світлофора або його роботи в режимі миготіння сигналу жовтого кольору та відсутності регулювальника перехрестя вважається нерегульованим і водії повинні керуватись правилами проїзду нерегульованих перехресть та установленими на перехресті знаками пріоритету.

Нов.редакция

Цитата

16.1. Перехрестя, де черговість проїзду визначається сигналами світлофора чи регулювальника, вважається регульованим. На такому перехресті знаки пріоритету не діють.

У разі вимкнення світлофора або його роботи в режимі миготіння сигналу жовтого кольору та відсутності регулювальника перехрестя вважається нерегульованим і водії повинні керуватись правилами проїзду нерегульованих перехресть та установленими на перехресті відповідними дорожніми знаками.

 

Змінено 29 листопада, 2017 користувачем WAC47

[sens2012]

11 година тому, Yellow сказав:

О!!!Мотористы уже встали и хлопают в ладошки от такого стиля езды!!!У них прибавится работы!И ещё...

Если ВСЕ учасники дорожнего движения (мажоры и депутаты) соблюдали бы 60км в час,то аварий было бы меньше!!!!!!!!!!!И тогда не надо было бы 50км в час...И штрафи от машины!!!Ланос,роботяга,одна цена,мерс 600-депутат,другая цена....

И не надо дальше загонять народ глубже в рамки!!!

Это моё ИМХО...

В нових швидкісних умовах треба вибирати відповідне авто. Я писав про авто, заточені під міську їзду з обмеженням в 50 км/год. Таких авто в Європі випускалося багато. Це машини дизельні і бензинові з малокубатурними двигунами і КОРОТКИМИ коробками. Для двигуна не мала швидкість страшна, а робота на занижених обертах. Але в міських машин такі коробки, що оберти якраз оптимальні. Тому мотористи можуть заспокоїтися. В кого машини з довгими коробками, наприклад моя Джилі GC6, то для оптимальної роботи двигуна доведеться їздити на 3-4 передачі і забути про п'яту. 

Якщо стати на дорозі і подивитися, як їздять сучасні водії, то стане зрозуміло, що порушують майже всі. Але завжди кивають на мажорів і депутатів. Якщо б лише мажори порушували, то було б пів біди. Треба починати з себе. 

[sens2012]

18 годин тому, sens2012 сказав:

Якраз найменші викиди на 50-70 км/год. Але для цього треба мати відповідну машину. Дизель, або бензин, заточений під місто. Наприклад, мій Рапід - 30 км/год - 3 передача, 40 - 4, 50 - 5 передача... і котишся собі з мінімальними обертами і викидами. В нових (читай, європейських) умовах мати потужну машину без сенсу. В місті 50, за містом 90......... Достатньо 1.2 - 1.5 

В Шкоди Рапід 1.2 МРІ 5 передача при 50 км/год - це оберти  +/- 2000 об/хв. Це штатний режим для такого типу двигуна (1.2 л, 3 циліндри, добра полиця моменту). Так їздити рекомендує і бортовий комп'ютер. Це за ідеальних умов по рівній дорозі, рівномірному русі без вантажу. 4 передача при 50 км/год - це приблизно 2400-2500 об/хв.  Саме четверта передача на Рапіді 1.2 найбільш ходова в місті. Дозволяє при потребі нормально прискорюватися. В Джилі GC6 все це саме, лише на передачу менше.  

[angeldoc]

сколько можно хрень писать про "міські" та "не міські" автомобили?

кроме брутальных пикапов, амфибий и смарта все остальные легковые автомобили не позиционирутся по месту их эксплуатации.

хватит читать рекламные слоганы маркетологов расчитаных на людей без мозгов.

ну не делают автпроизводители автомобили расчитанные на 50км/ч или 60 км/ч, эластичность

даже жигулевского движка позволяет иметь зазор 30 км/ч на приемлимых оборотах без ущерба движку.

50 км/ч это 2-3 тыс оборотов  на бензиновыз движках на 3-или 4 передаче.

[WAC47]

Ну нравится человеку тошнить 50 км/ч на 1500 на пятой передаче.

[angeldoc]

а я думал что он в каждом втором топике рекламирует отстойный рапид и еще более отстойную джили   нет чтоб купить нормальную бляху, и это в регионе где все нормальные люди ездят на бляхах

[docstat]

5 годин тому, sens2012 сказав:

В Шкоди Рапід 1.2 МРІ 5 передача при 50 км/год - це оберти  +/- 2000 об/хв

 

это сколько же оборотов будет при МКПП-5 при 100 км/ч - +/- 4000 тыс/мин ?

 

У меня на 1.6 ланосе - 2000 тыс/мин - на 4-й передаче - это 60 км/ч.

 

Для 50 км/ч в городе придется ездить на 3-й передаче, это примерно 2500 тыс/мин.

 

50 км/ч в городе дерьмовое ограничение.

[angeldoc]

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[sens2012]

4 години тому, angeldoc сказав:

сколько можно хрень писать про "міські" та "не міські" автомобили?

кроме брутальных пикапов, амфибий и смарта все остальные легковые автомобили не позиционирутся по месту их эксплуатации.

хватит читать рекламные слоганы маркетологов расчитаных на людей без мозгов.

ну не делают автпроизводители автомобили расчитанные на 50км/ч или 60 км/ч, эластичность

даже жигулевского движка позволяет иметь зазор 30 км/ч на приемлимых оборотах без ущерба движку.

50 км/ч это 2-3 тыс оборотов  на бензиновыз движках на 3-или 4 передаче.

 В Європі давно звикли до чисто міських авто. І там вони користуються популярністю, бо дешевші при купівлі, економічніші в експлуатації і менші податки. Це машини з малооб"ємними двигунами і з коробками, які забезпечують динаміку до 60-70 км/год на рівні потоку. Далі вони відстають, але нема смислу гнати, коли обмеження 50. Людям, яким не потрібно випендрюватися і які 99% їздять по місту, такі машини в сам раз.  Прикладів можна привести багато. Серед машин 90-х це Опель Корса  1.2 Сіті,  потужністю всього 45 к.с., серед сучасних - це Шкода Фабія 1.2 потужністю біля 60 к.с., а також 1.0. 

Я маю також певний досвід експлуатації таких чисто міських машин: це Опель Кадет 1.2, 54 к.с., Сеат Ібіца 0.9, 46 к.с., Славута 1.2, 58 к.с., Рапід 1.2, 75 к.с. До них можна занести і Сенса 1.3, 70 к.с. Сенс також нормально розганяється завдяки короткій коробці. Зате, коли стоїш в корку, є різниця що молотить 1.0-1.2, а що 1.8-2.4. 

[sens2012]

4 години тому, docstat сказав:

 

это сколько же оборотов будет при МКПП-5 при 100 км/ч - +/- 4000 тыс/мин ?

 

У меня на 1.6 ланосе - 2000 тыс/мин - на 4-й передаче - это 60 км/ч.

 

Для 50 км/ч в городе придется ездить на 3-й передаче, это примерно 2500 тыс/мин.

 

50 км/ч в городе дерьмовое ограничение.

Я точно не пам"ятаю обертів. В бортовику ще раніше викладав. При 100 км/год десь в районі 3100-3200. Але шумоїзоляція добра, а головне економічність 4.5 л/100 км. І потім двигун VAG це не двигун МеМЗ. Він і на 5000 не вискакує. 

В мене аналогічно на Джилі - 4 передача, 60 км/год - 1900 об. Пробував сьогодні їхати на Джилі 50 км/год на 4 передачі. Оберти 1500-1600. Це не прийнятно. Тільки 3 передача, оберти 2400. Зате на Джилі 3 передача як автомат - від 30 до 130 км/год. 

[sens2012]

Я впевнений, що зазор +5 км/год через Раду не пройде. Компромісом приймуть +10. А це 60 км/год по спідометру, а насправді ще менше. Хвилюватися нема причин. Інша справа, що зайорзали ті, хто звик 100. Доведеться відвикати. 

[docstat]

22 хвилини тому, sens2012 сказав:

При 100 км/год десь в районі 3100-3200

 

10 годин тому, sens2012 сказав:

Рапід 1.2 МРІ 5 передача при 50 км/год - це оберти  +/- 2000 об/хв

где то тут неправда. Шестерни в КПП - это не вариатор, у них передаточное число не меняется от скорости вращения.

Зависимость линейная (шестерня - это же рычаг ).

я это к тому - что если 5 передача (в данном случае это константа) то:

или

50км/ч=2000 оборотов, значить 100км/ч будет = 4000 об/мин

или наоборот:

100км/ч = 3100-3200, значить при 50 км/ч - будет 1550-1600 об/мин - что маловато для бензинового ДВС.

 

я все таки больше склоняюсь что

5 годин тому, WAC47 сказав:

Ну нравится человеку тошнить 50 км/ч на 1500 на пятой передаче

где то так.

Змінено 30 листопада, 2017 користувачем docstat