Изменение в ПДД 2016/2017

[Yellow]

2 минуты назад, WAC47 сказал:

... пока бензин не кончится

Или голова не закружится и не стошнит!!!

[WAC47]

6 часов назад, WAC47 сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Теперь круг всегда главный независимо от наличия знаков приоритета.

 

Изменения вступят в силу на следующий день после публикации закона.

Я тут немного накосячил. Прошу прощения.

 

Если знаки есть то проезд по знакам. Если знаков нет то кольцо главное (а раньше было как бы второстепенное ибо работало правило "помехи справа")

[angeldoc]

4 апреля 2017 года Верховная Рада Украины в целом приняла законопроект номер 4246 «О внесении изменений в закон Украины «О дорожном движении» (касательно приоритетности транспортных средств, которые двигаются по кругу)». В нем депутаты внесли изменения в Закон, согласно которым «Преимущество в движении на перекрестках, где организовано круговое движение, предоставляется транспортным средствам, которые уже движутся по кругу». Все СМИ рассказали о факте принятия такой нормы, и многие водители начали ее исполнять. Но не стоит спешить! Данная норма закона еще не действует.

а помеху справ никто не отменял, в том числе и на круге

[Dueller63]

Для безболезненного перехода нужно просто привести дорожные знаки в соответствие закону.

Иначе будут множественные ДТП,с непонятками.

[Serge_G]

Мда, мягко говоря редко кто сюда заходит, аккуратнее на кругах теперь, старшой завизировал уже.

Змінено 26 квітня, 2017 користувачем Serge_G

[WAC47]

Так не напечатали ещё. Это раз.

 

Два: кругов где нет знаков не так уж много. А там где знаки есть - ничего не поменяется.

 

Три: насколько у нас были распространены круги где сам круг второстепенная? Я про такие только от киевлян слышал, да и то там кажись было не круговое движение обозначенное соответствущим знаком, а дорога в форме круга на которой действовали обычные правила.

 

Так что не вижу повода для переживаний.

[mich_ya]

Закон законом, а действие знаков никто не отменял.

Для начала должны развесить новые знаки и снять старые, о том, что приоритет на круге... а если висит знак, что приоритет у другой дороги, то пусть они хоть 1000 раз печатают в газетках - пока висят знаки, то действую знаки.

[zenit-ny]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

это согласно закона или согласно ПДД?

[lyolik]

В 04.04.2017 в 16:27, zenit-ny сказал:

Теперь на круг будет страшно заезжать...

Зато если заехал, то можно не съезжать! 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

В Крыму всю жизнь было приоритет на круге - вечно там терялся...

Вчера у нас на Каховской: знаки еще не поменяли, приоритеты соответсвенно никто не менял, а некоторые дятлы уже с круга съехать пытаются первыми.

 

Самое теперь сложное - это отслеживать знаки... На Бабурке на одном кольце знаки сменили еще пару месяцев назад с приоритетом на круге... так я там уже успел маршрутчика обсигналить - хотя по новым знакам у него был приоритет

[mich_ya]

42 минуты назад, lyolik сказал:

Зато если заехал, то можно не съезжать! 

Голова не закружится?

[vzx]

У нас в городе корабелов тоже всю жизнь был круг в приоретете.

[WAC47]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

28 квітня 2017 року набув чинності Закон України від 4 квітня 2017 року № 1993-VIII "Про внесення зміни до статті 41 Закону України "Про дорожній рух" щодо пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу".
 

[Pavel80]

снять все знаки, с толку сбиваюит

и ездить как в индии без правил и с хорошими сигналами

[WAC47]

Кенгурятники не забыть! 

[mich_ya]

Вот и хрен теперь поймешь кто прав... народ нынче на круге останавливается и те кто на круге и те кто раньше был на главной...

Там где знаки - еще понятно как действовать? а где знаков нет - неразбериха полная...

[WAC47]

Стране нужен гинацид журнаглистов

 

Во всех новостях блеют "теперь круг главный, а раньше это определялось знаками". Повбивавби!!!1111

 

Змінено 28 квітня, 2017 користувачем WAC47

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Полностью поддерживаю.

Журналисты - это такая каста которую, нужно расстреливать в первую очередь. Вечно создают панику и сотрясают бесполезно воздух.

 

[WAC47]

Намедни наткнулся на статью одного ***издания (а в Украине бывают другие?) редактор которого ничуть не смущаясь пытался убедить читателей что де поскольку закон о дорожном движении выше по "рангу" чем постановление кабинета министров которым утверждены ПДД, то и норма закона о приоритете на круге абсолютна и не может быть изменена дорожными знаками и светофорами.

 

Формат срача в комментариях, особенно в случае когда оппонент даже не допускает мысли о том что он может быть неправ, не позволяет полноценно разобрать данную проблему. Но на форуме иногда это получается. Потому попробую.

 

Начинать придется издалека. Я в отличии от того редактора отнюдь не считаю себя носителем истины потому критика приветствуется.

 

Итак, что у нас с приоритетом норм законов и прочих документов. Я сейчас не будут углублятся в детали и цитаты, просто констатирую. Положения указанные в законах имеют более высокий приоритет чем положения указанные в прочих документах, к которым относится и постановления кабинета министров. Более того: все документы выпускаемые в том числе и кабинетом министров должны опираться на положения законов и не могут расширять их действие. Просто попутно, хотя к затронутому вопросу это не относится: сами чиновники составляя очедной документ документ дожны действовать только в рамках полномочий данным им законом.

 

Но в чём ошибка редактора издания? Он почему-то решил что ПДД расширяет дейтсвие закона о дорожном движении вводя дорожные знаки, светофоры, разметку, одностороннее движение не описанные в законе о дорожном движении, но описанные в ПДД. Если бы было именно так, то редактор конечно же был бы прав: норма закона о приоритете круга выше чем норма подзаконнного акта (я имею ввиду правила дорожного движения утвержденных постановлением кабинета министров) о том что знаки приоритета могут менять приоритет транспортных средств. Но всё дело в том что дорожные знаки вводятся другими законами потому имеют минимум общий приоритет с нормами закона о дорожном движении!

 

Какие же это законы? А это конвенция о дорожных знаках и сигналах. Эта конценция мало того что имеет статус равный статусу закона, она ещё и имеет более высокий приоритет по сравнению с законами Украины: если в международном договоре и в законе Украины есть положения которые имеют между собой противоречия, то положение международного договора имеет более высокий приоритет и должно выполняться именно оно. Таким образом введенные конвенцией знаки приоритета имеют более высокий приоритет по сравнению в нормами закона о дорожном движении. Тут бы можно было ещё использовать и то что знаки приоритета являются частной нормой в сравнении с общей нормой приоритета на круге и потому должна применяться положения частной нормы (тоесть знаки приоритета). Но это было бы важно если бы мы сравнивали два украинских закона.

 

Резюме: добавленая в закон о дорожном движении норма о приоритете круга не отменяет знаки приоритета, поскольку знаки приоритета так же введены законом, а не подзаконным актом. Потому на тех кругах, где стоят знаки приоритета надо ехать согласно знаков. На тех кругах где знаков приоритета нет надо ехать руководствуясь нормой закона о дорожном движении о том что круг имеет более высокий приоритет чем примыкающие к нему дороги.

 

Ещё в догонку о о новой норме закона о дорожном движении. Данная норма в силу вышеупомянутого соотношения частной и общей норм выше по приоритету чем "правило помехи справа". К слову это правило опять же установлено не ПДД, а конвенцией о дорожном движении, так же международным договором.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я считаю, что на дороге что вижу то и пою: есть знаки - едем по знакам, нет знаков - руководствуемся ПДД. Согласно принятым изменениям, то нынче приоритет у того кто на круге, а не как было раньше - руководствовались помехой с права.

[Dima26]

10 часов назад, mich_ya сказал:

на дороге что вижу то и пою: есть знаки - едем по знакам, нет знаков - руководствуемся ПДД.

угу.

10 часов назад, mich_ya сказал:

нынче приоритет у того кто на круге

та не торопитесь - еще ж не опубликован вроде как. 

 

В 27.04.2017 в 08:01, mich_ya сказал:

Вчера у нас на Каховской: знаки еще не поменяли, приоритеты соответсвенно никто не менял, а некоторые дятлы уже с круга съехать пытаются первыми

Да там всю дорогу торопыги то с трассы на кольцо щимятся, то норовят тех, что с Рельефной едут, обскакать.

[WAC47]

Редкий случай когда журналист разобрался в вопросе о котором пишет. И не противопоставляет знаки приоритета и новое правило проезда круга.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Ссылку позаимствовал у

Змінено 3 травня, 2017 користувачем WAC47

[mich_ya]

9 часов назад, Dima26 сказал:

та не торопитесь - еще ж не опубликован вроде как. 

 

Да там всю дорогу торопыги то с трассы на кольцо щимятся, то норовят тех, что с Рельефной едут, обскакать.

Лично не проверял, но если закон принят еще неделю назад, то уже давно должен быть опубликован.

На Рельефной установлены знаки приоритетов - пока никто не менял.

Остальные знаки должны поставить в течении месяца.

На Лахтинской кольцо - там такой знак стоит уже несколько месяцев... но по старой привычке, уже одного обфафакал - переучиваться будет трудно.

[slepoy]

У нас уже знаки на кругах поменяли согласно изменениям, 

[WAC47]

Закон действует с 28 апреля (опубликован 27).