Выборы новой Администрации 2016

[slepoy]

Из огня да в полумья, озвучиваете крайности. Видать тоже лыжи плохо едут, ОО работает на форум, а не наоборот и отношение по сути имеет Ребусом выше написанное. Но есть некая двоякость в высказывании администрации которая путает людей. С одной стороны держите кнопку, а сдругой - нажимайте по правилам ОО, ну что-то типа того. Так кто на кого работает?)

ОО чудным обоазом может себе работать и приносить свои плюшки в своей области но лишь ведомым звеном, а не наоборот.

Очень много ненужных постов в этой теме, все уже окончательно запутались, или только я

Но вижу что я не сам на бронепоезде.

[MTE]

Ребус. Красава!

[rebus]

Все правильно говоришь! НО вся суть то в том, что актив то выдохся!!!

Дать им всем звездюлей и делов-то.

Актив только думает, что он выдохся.

ВСЕ, КТО ТУТ В ЭТОЙ ТЕМЕ - АКТИВ.

Мядалек на себя можно нацепить мульЙОн и малую тележку, а можно тупо курить в сторонке, СУТЬ ОТ ЭТОГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

МЫ ВСЕ ТУТ И ЕСТЬ АКТИВ. От того, шо кто-то там серобуромалиновый, а другой краснокирпичный, суть не меняется. Если человек дело говорит, то его слушают, поддерживают и помогают, если херню несет, то никакой окрас ему не поможет избежать троллинга и звездюлей. 

ДАВАЙТЕ ПРОЩЕ ПОДХОДИТЬ К ВОПРОСУ.

[Doc_UKR]

Бренд... Форум... Закрыть... Построить...

Вопрос не в том.

Нихно, ничего, пока валять не хочет.

Вопрос в том, что новая администрация боится остаться подневольной старой администрации. 

Бояться, что если захотят что то поменять, не будет ли проблем со старой администрацией? Ведь админ форума это админ форума, а админ ОО это уже юридическая личность.

К примеру, новая администрация захочет вернуть старые крылья и старую атрибутику. Что скажет администрация ОО?

Захотят поудалять лишние должности радныков, помошников, адьютантов, оруженосцев... Что скажет админы у которых отберут все права?

Дальше, финансовый вопрос, о котором все молчат но имеют ввиду. Членские взносы клуба, доход от коммерции на форуме. Кто и куда?

Если финансирование ОО с форума перестанет, за счет чего будет финансироваться ОО, ведь не думаю, что при "разделении" кто то пойдет в ОО, а если и пойдет, снова разделение, что очень плохо.

[rebus]

Из огня да в полумья, озвучиваете крайности. Видать тоже лыжи плохо едут, ОО работает на форум, а не наоборот и отношение по сути имеет Ребусом выше написанное. Но есть некая двоякость в высказывании администрации которая путает людей. С одной стороны держите кнопку, а сдругой - нажимайте по правилам ОО, ну что-то типа того. Так кто на кого работает?)

ОО чудным обоазом может себе работать и приносить свои плюшки в своей области но лишь ведомым звеном, а не наоборот.

Очень много ненужных постов в этой теме, все уже окончательно запутались, или только я

Но вижу что я не сам на бронепоезде.

Слазь с бронепоезда и записывай в блокнот ежикоактивные места. У каждого - своя роль, но все вместе мы - КЛУБ.

Вопрос не в том.

Нихно, ничего, пока валять не хочет.

Вопрос в том, что новая администрация боится остаться подневольной старой администрации. 

Бояться, что если захотят что то поменять, не будет ли проблем со старой администрацией? Ведь админ форума это админ форума, а админ ОО это уже юридическая личность.

К примеру, новая администрация захочет вернуть старые крылья и старую атрибутику. Что скажет администрация ОО?

Захотят поудалять лишние должности радныков, помошников, адьютантов, оруженосцев... Что скажет админы у которых отберут все права?

Дальше, финансовый вопрос, о котором все молчат но имеют ввиду. Членские взносы клуба, доход от коммерции на форуме. Кто и куда?

Если финансирование ОО с форума перестанет, за счет чего будет финансироваться ОО, ведь не думаю, что при "разделении" кто то пойдет в ОО, а если и пойдет, снова разделение, что очень плохо.

Док, вот ты парв. Во всем. Точка.

[Doc_UKR]

У каждого - своя роль, но все вместе мы - КЛУБ.

Витя отказался, походу вся администрация переезжает в Запорожье

[mirosha]

Ну что, может уже будем голосовать? Написано много. По самому простому и понятному человечеству варианту высказался Ребус. Я лично полностью с ним согласен: Форум (читай Клуб) - ведущий, а ОО - ведомый. Только так. ОО- ширма для Клуба.

[MTE]

 

Антикризисное звено убирается и все работает дальше.

 

Паша, ты в клубе уже давно. Сколько раз админы менялись? 

Это уже не первые выборы. 

 

Ни разу никто ничего не забирал назад

[vidoq]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, Якщо, припустимо, ми надалі вирішили б змінити логотип, а залишити стару назву, то потрібно буде на це дозвіл у адміністрації ГО? Або ж навпаки, залишити логотип, а змінити назву?

Я думаю, это не составит проблемы кроме бумажной волокиты или какого-то фин. Вливания. А так же может быть! Все по согласованию у но будет своя атрибутика у форума своя. Все решаемо. Это не первостепенная задача.

[catkiev]

Вот читаю тему, и вижу реально несколько трезвых высказываний. Ребус, один из последних постов Дока, влдмр, и ещё несколько, но то что они писали я в курсе. Остальные либо не читали изначально тему. или по диагонали, или через слово. 

 

Нужна новая кровь, которая постепенно примет на себя всё. Мы хотели остаться чтобы помогать советом, передавать знания. а не пытаться рулить новыми людьми и делать что-то чужими руками. И для того, чтобы сохранить для клуба форумного возможность использовать при необхдимости наработки ОО. Это касается и логотипа с брендбуком, которые были разработаны чтобы иметь возможность исключить использование имени клуба в коммерческих целях без ведома клуба (случаи со старым лого были и не раз), и касается возможности ОО в юридической плоскости решать вопросы во имя клуба, и запустить нормальную партнёрку с обязательствами партнёров оформленными документально, и привлекать спонсоров которым необходимо юридическое оформление спонсортва (а такие до 2013 года встречались, но мы не могли им предложить ничего) (((

 

Поэтому я скажу от себя лично. я готов отказаться от всего, отдать все бобруйские кнопки, все статусы и регалии, помогать советом нормальным людям (не тем которые возомнили себя политиками), но при условии что они не будут рушить то положительное что мы сделали до того, пока не разберутся и не поймут что же им из наработанного нужно оставить. 

 

Сейчас есть высказывания, того же Вити Гончара, которые подтверждают мои опасения. желание новых рубануть с плеча, типа всё мы взяли власть, и мы всё начнём и сделаем. напомнило власть советов..." до основанья, а затем"... и так за 70 лет ничего не построили, но развалили то что могли бы применять. так может быть и здесь. И может и хорошо что Витя взял самоотвод. ИМХО

[Doc_UKR]

Я лично полностью с ним согласен: Форум (читай Клуб) - ведущий, а ОО - ведомый. Только так. ОО- ширма для Клуба.

Давай немного объясню, что такое ведомый, а что такое ширма.

Когда я балатировался в  админы, за моими плечами уже было много мероприятий, какие то  покатушки, слалом, какие то встречи праздничные пятнечные. Мне это ЖУТКО нравилось. Балатировался я на должность админа по мероприятиям.

После становления админом, мне сказали, что ты еще занимаешься атрибутикой (и под моей лейбой уже стояла подпись и атрибутикой), нужна карта, продажи сначала через Шуру, потом полностью на мне, деньги клянчить у Шуры и.т.д. хотя до этого речи о чем либо не было. Я на это не шел и не подписывался, и зная это я бы не шел в админы. Только не кричите какой я был плохой админ. Все таки при мне еще было весело как на форуме так и на встречах.

Зачем этот рассказ. Вы сначала узнайте, что вы будите делать на должности?

Если заниматься атрибутикой, да кто тебе мешает сейчас ее заниматься? Если хотите мероприятиями заниматься, так держи права супермодера и делай все тоже самое без лейбы АДМИН. 

Если идти в админы, только ради лейбы - зачем? Командовать?

[SeregaVin]

Что вы все упёрлись в ОО,ОО-это общественная организация которая нужна нам официально для привлечения спонсоров,решения ряда проблем,партнерской программы и т.д. и получать эту помощь будут только те,кто является действующим ЧК(все будет по-другому и скидку и т.д. будут получать те у кого есть карточка),просто всё это нужно довести до логического окончания.

На счет администраций:сейчас молодая команда должна будет вносить корректировки,менять старые стереотипы старой администрации и не важно кто будет "у руля",важен именно состав.Пусть молодая команда не сразу станет на место старой,но все-равно она займет свои должности,как только более-менее поймет всю подноготную управления клубом.Старый состав никогда не бросит клуб на молодых мало что понимающих в управлении админов,т.к. в него было вложено очень много нервов,усилий и т.п. Как только молодой админ.состав пойдет по течения,то я буду первым кто скажет:"старые админы,вам пора на пенсию и спасибо за проделанную работу".Да,пусть эта работа была не совсем правильной и не до конца доведенной,но она была и этому нужно отдать дань уважения!Разговаривать,писать и выяснять отношения можно долго и нудно,а в итоге мы все просто перессоримся,ничего не добьемся и все останется без изменения,вот скажите-оно нам нужно?

Спасибо что выслушали!

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, всё ты верно сказал. но мы писали одновременно и я тебя не мог  добавить в перечень трезвых постов... 

 

а в итоге мы все просто перессоримся,ничего не добьемся и все останется без изменения,

думаю что будет только хуже... даже того что было до этой темы уже не будет в таком случае....

[master116]

ОО-это общественная организация которая нужна нам официально для привлечения спонсоров,решения ряда проблем,партнерской программы и т.д. и получать эту помощь будут только те,кто является действующим ЧК(все будет по-другому и скидку и т.д. будут получать те у кого есть карточка),просто всё это нужно довести до логического окончания.

На счет администраций:сейчас молодая команда должна будет вносить корректировки,менять старые стереотипы старой администрации и не важно кто будет "у руля",важен именно состав.Пусть молодая команда не сразу станет на место старой,но все-равно она займет свои должности,как только более-менее поймет всю подноготную управления клубом.

 

Может я тоже идиот, но соглашусь с вышеизложенным постом Виктора ГОНЧАРА,так как это после всех перепалок тоже крутиться в голове...

МАЛАДАЯ команда продвигайте движуху не получиться ну что ж понимаем молодые зеленые((((Опять ветеранам разгребать

Все ок движ пошел(а вдруг) так у нас есть ГО которое не работает,но не ленимся вступаем,  так как юрлицо (почуствуй себя чем то большим) и давайте работать под палкой..Так как членам ГО хоть шото доступно...

 

которое в моем случае за полгода не удосужилось на форуме кнопку кликнуть о Членстве в ГО(мне не критично)

 

 В прошлом Членом клуба быть на много почетнее,так как ты чуствуешь себя частью большой и дружной семья и вступать было намного проще(поднять свою пятую точку с дивана и приехать на встречу у себя в регионе),которая ни к чему не обязивала. И народа приходило больше даже из любопытства что да как))))

Что в свою очередь давало жизнь клубу))))

 

знаю мал еще чтоб что то говорить((((((

Змінено 22 вересня, 2016 користувачем master116

[mirosha]

Давай немного объясню, что такое ведомый, а что такое ширма.

Когда я балатировался в  админы, за моими плечами уже было много мероприятий, какие то  покатушки, слалом, какие то встречи праздничные пятнечные. Мне это ЖУТКО нравилось. Балатировался я на должность админа по мероприятиям.

После становления админом, мне сказали, что ты еще занимаешься атрибутикой (и под моей лейбой уже стояла подпись и атрибутикой), нужна карта, продажи сначала через Шуру, потом полностью на мне, деньги клянчить у Шуры и.т.д. хотя до этого речи о чем либо не было. Я на это не шел и не подписывался, и зная это я бы не шел в админы. Только не кричите какой я был плохой админ. Все таки при мне еще было весело как на форуме так и на встречах.

Зачем этот рассказ. Вы сначала узнайте, что вы будите делать на должности?

Если заниматься атрибутикой, да кто тебе мешает сейчас ее заниматься? Если хотите мероприятиями заниматься, так держи права супермодера и делай все тоже самое без лейбы АДМИН. 

Если идти в админы, только ради лейбы - зачем? Командовать?

Док, я непонял, каким боком твой увлекательный рассказ к моему высказыванию? Я согласен делать любую работу, которую мне поручат. Я не упирался в атрибутику и в статус админа. Мне ненужен статус, для того чтобы организовать встречу или нарисовать наклеечку, календарь и т.п. Я не вижу связи между моим постом и твоим высказыванием.

[gonchar]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, А я чомусь вважав себе нормальною людиною, а не "не тем которые возомнили себя политиками"

Я взагалі то ніколи і не набивався в політики адміністратори. І в актив не самовисувався. А оскільки я все таки попав у список активістів, то вважав за потрібне розібратися у тому, що потрібно буде зробити у разі обрання. Цим і були викликані мої запитання та висловлювання. І я аж ніяк не закликав "рубати все з плеча", а тільки висловив свою думку. Дякую за увагу!

[Doc_UKR]

Я согласен делать любую работу, которую мне поручат.

Тогда зачем тебе идти в админы?

"Запишись" в помощники... 

[mirosha]

Тогда зачем тебе идти в админы?

"Запишись" в помощники... 

Я и не записывался прошу заметить. Вообще никуда не записывался. Меня предложили

[Ksu]

Только почитаю тему, сформирую мысль, чтоб отписаться, как уже новые посты. И, чем дальше, тем сложнее мне уже вставить "5 копеек", вернее каждая мысль теряет актуальность, так как кто-то где-то сказал уже подобное и по поводу самого видения процесса, и по поводу себя, как возможного "актива клуба". Перечитывать заново я просто не могу и  реально путаюсь уже.

 

Прошу меня убрать из списка предполагаемого актива клуба.

 

Я хочу остаться просто членом клуба, участником форума и звеном местной ячейки. Все, что  будет по силам и возможностям буду делать, но  в нынешнем статусе.

[Doc_UKR]

У меня есть предложение, ибо "верхи не хотят а низы не могут)

Никто с кандидатов не хочет что то ломать, не хочет что то менять в структуре и.т.д.

Никто с админов не отказывается в помощи, есть свои нюансы, в плане, "не дадим сломать"

Почему бы не отменить выборы?

В замен, сделать группу актива или помощники админа или еще как то назовите их, все равно, дайте им админские права на форум и пусть рулят! Отдельная группа для обсуждения. и.т.д.

Ответственности не много, права не ограничены, не ограничены в планах по развитию клуба.

Все контролируют админы, ну или пытаються контролировать и финансировать.

В результате будет какая то ответственность у этих лиц, при чем количество этих лиц не ограниченно может быть.

Ибо народ идет в админы, не зная зачем, но есть дикое желание, так почему бы не сделать по другому, в разных вариациях?

Змінено 22 вересня, 2016 користувачем Doc_UKR

[Doc_UKR]

Я и не записывался прошу заметить.

Но ты и не взял самоотвод, прошу заметить

[mirosha]

Док,

"Низы не могут" - это ты о себе? Реально, просто не хочется срач в теме разводить. Шура предложил выборы, народ зашевелился. Что ты заднюю включил сразу. Давайте оставим и тд. Так не пойдет. Раз начали, доводим до конца. А по поводу "люди не знают, чего в админы лезут" - это грубо с твоей стороны. По моему ощущению это ты не знал чего в админы полез (я не злопамятный) и я помню, как ты делал свою работу спустя рукава и не уважая людей (ты же с Киева, а он с Кировограда, село какое-то). Так что давай не будем ляпать языком просто так, чтобы засрать тему.

Но ты и не взял самоотвод, прошу заметить

И не собираюсь. Просто я жду ту роль, которую мне выделят. И работу я могу делать нормально и качественно, в отличие от тебя.

А что касается амбиций, то именно с этой точки зрения я написал тебе, что мне неважно админ я или просто в сторонке стою от клуба. Я на любом месте и в любой роли могу нормально делать свою работу. А вот группа актива, которая будет ходить под старыми админами - это уже рабовладельческий строй. Тут или все менять со временем (я имею ввиду состав, людей) или ничего вообще.

Док, не выводи меня.

Змінено 22 вересня, 2016 користувачем mirosha

[rebus]

А давайте все вместе дадим люлей Доку?

Ну ведь по сути то никто ж не против?

А там глядишь и решение само найдется всех проблем.

Я вообще за любой кипиш, кроме голодовки. Активность в данной теме радует, значит все будет Ланос-Клан!     

[slepoy]

Ну мы уже погнали на личности переходить, стыд и позор, товарисчи! Тут каждый может выразить свою мысль, а то что она может отличаться от общей - жизнь боль.

[_vZ]

Если вдруг мнение "новичков" интересно.

Если нет - думаю не сложно будет снести пост.

 

Форум я штудирую с 2013 года. Естественно в первую очередь на него попадают те, кто купил ланос или собирается купить. (Я тогда собирался, но купил только в 16м=))

 

Так вот по порядку...

 

Первое с чем столкнулся уже при регистрации - невозможность ее осуществить. Причины на тот момент, как мне кажется, модераторы не нашли. Мне попросту не приходило письмо с подтверждением (на три разных ящика) или что-то в этом роде. Как итог, мне искуственно привинтили права. На таком этапе отсеивается 80% желающих зарегистрироваться. Не все такие настойчивые как я. Ладно.. проехали. Участником форума таки стал.

 

Второе - попытка разобраться со структурой форума (не говоря уже о сайте в целом). Тут трэш. Миллион веток. Авто/неавто. Нужные темы закрыты. Технические посты через поиск практически не найти. Ок. Предположим, что я не умею правильно пользоваться интернет-ресурсами, но тогда это снова потеря половины целевой аудитории, потому как большинство именно таких же. За 4 года штудирования, форум все больше становится схож на барахолку, что очень огорчает. Сюда приходят за четкой информацией как правило изначально, а попадают нынче на рынок б/у всея гаражпочистил.

Я в свое время тоже пришел за инфой, но оказалось, что разобрать по полочкам простой отечественный автомобиль (таки он ЗАЗом стал), до сих пор никто не сумел. В том числе и главный форум страны-производителя.

Сколько есть вариаций деу ланос/заз? Возьмем по двигателям самым распространенным  A15SMS, Мемз307, производная мемз317 и т.д. Нет структурированной инфы ни по одному из них. Все вразброс. Я думаю, что насыщенность форума информацией только в симбиозе с четкой структурой привлечет новых адекватных пользователей, а это и есть сырье для актива.

 

Третье - почему я не клубень? Мб нужно присоединиться? И тут я пытаюсь разобраться, что такое Ланос-Клуб. А разобраться-то не просто. Что влечет за собой присоединение к клубу? Зачем я нужен клубу? Зачем вообще существует клуб? Каким образом запаралелен клуб с ОО? Ни одного ответа к сожалению здесь на форуме я не нашел. А следовательно, коль я не понимаю что и зачем, то и присоединяться ненадобно.

 

Четвертое - выборы новой администрации. Что со старой? Из-за старой форум превратился в барахолку вместо интерактивной опоры ланосовода? Есть много разногласий между существующими, бывшими "руководителями"  и претендентами на их звание (лебедь щукой рака)?

 

Итого. Вопросов миллион, ответов на форуме нет. Откуда взяться интересу новичков и чем взворошить былую активность "старичков"?

 

Из практики:

Первое - сбалансировать техническую часть форума. Она должна быть сложной и функциональной для модераторов но предельно простой для потенциального пользователя.

Второе - реструктуризировать форум, для более удобного его использования. Конкретно по технической части, как основной сосавляющей интереса пользователей.

Третее - освежить описание клуба. Идеи, цели, связь клуб - ОО, история.

Четвертое - донести реальную идею выбора новой администрации и реальную проблему старой.

 

 

Уж извините за беспардонность (читай в чужой монастырь...), но хотелка постучать по клавишам превзошла терпелку =)

Так же прошу не судить за сумбурность изложенного, запостил "с колес" =)

 

Всем удачев и успехов =) Брум-брум-брурум °