гбо2 ?или гбо 4 ?

[mich_ya]

2 минуты назад, docstat сказал:

и спросил о каких 30 тыс окупаемости ГБО-4 идет речь, если оно окупается при нынешней разнице в цена бензин/газ - за примерно 7000 км.

Окупаемость ГБО4 идет примерно 1 грн/км.

и чем выше расход авто - тем быстрее оно окупится.

 

НО!!! - приоритет 4-го в том, что даже девочка не знает что оно стоит в машине и не забивает голову как им пользоваться... его просто заправляют и оно ездит.

а некоторым нравится упражняться с кнопкой.

[docstat]

Вот сижу и считаю - обычная поездка летом на море (Хмельницкий-Затока - туда обратно) - 1200 км.

расход бензина будет 7 л/100 км - при нынешней цене ОККО - 32 грн - это 2688 грн

Газ:

расход 8л/100км - пусть даже газ 14 грн - получается - 1344 грн.

Т.е на одной поездке в 1200 км по трассе - получаем экономию в 2 раза - 1344 грн.

А по городу - расход больше, т.е разница будет еще больше.

Уже даже при запланированных 6000 км в год - мы получаем экономию - 6700 грн в год. это если по трассе кататься, а по городу разница больше.

 

 

 

 

 

Змінено 14 травня, 2018 користувачем docstat

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ты малость не то считаешь.

Товарищ утверждает, что ГБО2 дешевле, чем ГБО4, поэтому как таковая экономия и окупаемость его не волнуют - его волнует только цена на старте.

и 2 литра разницы между ГБО2 и ГБО4 - его тоже не волнуют... и он не понимает, что при всех его экономиях на старте ГБО2 - все равно станет дороже чем ГБО4.

я жаде не упоминаю уже никакие технические преимущества 4-го... чисто едет и ладно... но даже так 2-е выйдет дороже чем 4-тое.... и собственно говоря эту математику он сам же и посчитал... и сам же с ней и согласился, что 2-е выходит в перспективе дороже... но упорно продолжает наставивать на 2-м ибо на старте оно все же дешевле - короче полная каша и никаких преимуществ во втором нет

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 І які розрахунки у твоєму посиланні? Економічний ефект ГБО-4 по відношенню до БЕНЗИНУ. А про що я веду мову? Про економічний ефект ГБО-4 по відношенню до ГБО-2. Це дві ВЕЛИЧЕЗНІ різниці!!! То хто читати не вміє (не хоче)?  показав розрахунок, якщо перейти з ГБО-2 на ГБО-4. А не з БЕНЗИНУ на ГБО-4. І перспектива такого переходу (з 2 на 4) наступить через 6,5 роки. Гарна перспектива? Однозначно, НІ при малих пробігах.

Змінено 14 травня, 2018 користувачем martinger

[mich_ya]

Только что, martinger сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 І які розрахунки у твоєму посиланні? Економічний ефект ГБО-4 по відношенню до БЕНЗИНУ. А про що я веду мову? Про економічний ефект ГБО-4 по відношенню до ГБО-2. Це дві ВЕЛИЧЕЗНІ різниці!!! То хто читати не вміє (не хоче)?  показав розрахунок, якщо перейти з ГБО-2 на ГБО-4. А не з БЕНЗИНУ на ГБО-4. І перспектива такого переходу (з 2 на 4) наступить через 6,5 роки. Гарна перспектива? Однозначно, НІ при малих пробігах.

Чувак Ты сам читать умеешь???

эксклюзивно для Тебя:

25 минут назад, mich_ya сказал:

и 2 литра разницы между ГБО2 и ГБО4 - его тоже не волнуют... и он не понимает, что при всех его экономиях на старте, ГБО2 - все равно станет дороже чем ГБО4.

 

2 минуты назад, martinger сказал:

І перспектива такого переходу (з 2 на 4) наступить через 6,5 роки. Гарна перспектива? Однозначно, НІ при малих пробігах.

Еще одна глупость... смысл уже переходить со 2-го на 4-тое если уже стоит 2-е?

Намного проще продавать одно авто и покупать другое.

 

Во первых речь идет о первоначальной установке.

Во вторых - даже если перейти со 2-го на 4-е - все равно в перспективе окажется 4-е и дешевле и функциональней...

В третьих я не понимаю зачем Тебе при малых пробегах вообще ГБО сдалось?

если у Тебя пробеги настолько маленькие, что даже 2-е будет окупаться долго...

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Коли ця різниця в 2 л. окупиться??? Скільки км. пробігу або років??? Я веду мову саме про цю різницю, а не про бензин. І в своїх розрахунках я занизив вартість ГБО-4 до 8тис.грн. Якщо 10, то то вже до 7-8 років буде

Мова йде не про те, чи бензин чи ГБО, а 2 чи 4.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ну да - а ламповый телевизор вообще на свалке можно найти и смотреть... - когда тот плоский смарт окупится...

 

Если изначально ставить, то однозначно ГБО4, оно будет окупаться дольше чем ГБО2, но в итоге принесет и пользы больше и функционал выше и в обращении намного приятней и все равно будет экономней чем ГБО2.

 

Лично мне надоело Тебя уговаривать... и лично мне все равно что Ты выберешь... я поставил 4-е и нисколько не пожалел, а от второго - один гемор.

[docstat]

24 хвилини тому, martinger сказав:

показав розрахунок, якщо перейти з ГБО-2 на ГБО-4

тогда я не понял - у тебя уже стоит ГБО-2?

если не установлено - то зачем эти расчеты вообще?

если установлено - то зачем хочешь перейти на ГБО-4 ?

[martinger]

15 хвилин тому, docstat сказав:

если установлено - то зачем хочешь перейти на ГБО-4 ?

Встановлено ГБО-2. Перед встановленням я розраховував, що буде вигідніше: 2 чи 4. 2-ге окупиться за 2-2,5 роки, 4-те за 8-9 років. Тобто на 6 років довше. На даний час ніякого бажання переходити на 4-е не маю. Саме через відсутність економічного ефекту. При такій різниці в економічній ефективності зручність відходить на другий план.

30 хвилин тому, mich_ya сказав:

когда тот плоский смарт окупится...

Правильно! Тому у мене немає смарт телевізора. Дозволити купити його я собі можу, але я не дивлюся телевізор! То який економічний ефект буде з нього, якщо він буде прости висіти на стіні чи стояти на столі? Я ці гроші витратив на інше, на те, що мені приносить прибуток.

[martinger]

35 хвилин тому, mich_ya сказав:

и все равно будет экономней чем ГБО2.

так я ж привів розрахунки. Економічнішим воно стане (у моєму випадку) через 6-7 років. про зручність і функціонал - не спорю, ти правий, але для мене, в даному випадку, важливіше саме економія.

[docstat]

22 хвилини тому, martinger сказав:

Встановлено ГБО-2

тогда согласен - вкладываться в ГБО-4 уже смысла нет.

[mich_ya]

13 минут назад, martinger сказал:

Встановлено ГБО-2. Перед встановленням я розраховував, що буде вигідніше: 2 чи 4. 2-ге окупиться за 2-2,5 роки, 4-те за 8-9 років.

Очередная чушь или очередная подтасовка фактов.

Разница в цене между ГБО2 и ГБО 4 - 4 тыс, грн (сам же и писал) а разница окупаемости по годам в Твоих же расчетах получается 6...7 лет - это чушь полная, ибо даже если ГБО4 стоит в 2 раза дороже, чем ГБО2, то окупаемость должна составить максимум 5 лет против 2,5 по ГБО2 - а у Тебя 8...9 - чушь.

19 минут назад, martinger сказал:

Правильно! Тому у мене немає смарт телевізора. Дозволити купити його я собі можу, але я не дивлюся телевізор! То який економічний ефект буде з нього, якщо він буде прости висіти на стіні чи стояти на столі? Я ці гроші витратив на інше, на те, що мені приносить прибуток.

Тут вообще как по Станиславскому - НЕ ВЕРЮ!!!

13 минут назад, martinger сказал:

так я ж привів розрахунки. Економічнішим воно стане (у моєму випадку) через 6-7 років. про зручність і функціонал - не спорю, ти правий, але для мене, в даному випадку, важливіше саме економія.

я даже понятия не имею о какой экономии Ты речь ведешь.

На Ланосе ГБО4 окупилось за 10т.км. - это меньше года.

На Иксе - за 20т.км - это 2 года.

Окупаемость ГБО 1 грн/км.

При цене ГБО4 - 8тыс.грн - его окупаемость составит 8000 км, т.е. это фактически один год... о каких 6...7 лет Ты пишешь? Ты на авто вообще ездишь? При Твоих цифрах 6...7 тыс.км в год, в твоем случае ГБО4 должно было окупиться за 1,5 года... Ты хоть немного считай и думай, прежде чем писать всякую ересь.

2 минуты назад, docstat сказал:

тогда согласен - вкладываться в ГБО-4 уже смысла нет.

Так его никто и не уговаривает переходить с 2 на 4 - просто он доказывает, что изначально лучше ставить 2-е...

Кстати при его пробегах 6...7т.км в год - 2-е окупится за год... а у него окупаемость выше указана 2...2,5 года... тут явно лажа в расчетах или что то недоговаривает... у меня на Иксе за 2 года окупилось четвертое... а у него второе столько окупается...

[martinger]

8 хвилин тому, mich_ya сказав:

Тут вообще как по Станиславскому - НЕ ВЕРЮ!!!

Вірити заставити не можу, але це факт. Я на роботі з 8.00 ранку до 8.00 вечора. В суботу до 15.00. Вдома 2 комп"ятера і після роботи я за ними працюю до 11-12 ночі. В день залишається 1-2 год вільного часу. Неділю проводжу з сім"єю на природі, в селі. все, що хочу подивитись по телевізору, дивлюсь на комп"ютері. То для чого мені телевізор. П.С. Описав свою ситуацію виключно лише для пояснення непотрібності мені телевізора. Є вдома кінескопний Samsung, йому 17 років. Деколи малий включає...

[mich_ya]

5 минут назад, martinger сказал:

 Є вдома кінескопний Samsung, йому 17 років. Деколи малий включає...

Ты или полный эгоист и думаешь только о себе, но ни сколько не беспокоишься о своей семье - ибо Ты на работе, Ты телевизор не смотришь, а семье он поэтому не нужен... - перебьются...  или великий жмот. - таковы мои выводы после всего прочитанного.

 

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Дружина після роботи хоче лише тиші. В дітей є смартфони і планшети. ТВ онлайн ніхто не відміняв. Діти додому також приходять пізно, їм цікавий активний відпочинок: гуртки, природа. До то шо ж смарт поставити у мене ніде, в 3-х кімнатах 6 чоловік проживає. Була декілька разів моя пропозиція по телевізору, сім'я відхилила.

[skos]

Какие-то абстрактные цифры тут звучат - ГБО2-ГБО4 2 л. Откуда У меня на ГБО 2 расход 11 л.

Насчет "может и девочка" и кнопок. Откуда? Завелся и поехал. Без вытрат бензина. Разве что зимой на 1-2 мин при первом утреннем старте.

Это я не беру даже в расчет, что на ГБО4 надо менять фильтр тонкий на 10 т.км и форсы тоже надо менять. Откуда у вас ГБО4 дешевле?

Пишут бред с авторитетным видом.

Змінено 14 травня, 2018 користувачем skos

[docstat]

1 хвилину тому, skos сказав:

и форсы тоже надо менять

ого, а двигатель же изнашивается когда работает.

Хану ставишь - она 100 тыс ходит, только фильтр меняй, по сравнению с бензином - окупится раз 10  ГБО-4, а после того как оно окупится 10 раз, можно и форсунки поменять

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

здрасте, приехали... ну фильтра то менять надо и даже ГБО обслуживать надо... но накой форсы менять??? это уже паранойя полная....

 

Откуда 2 литра - да банально из условий эксплуатации: у Тебя расход 11л на Ланосе 1,5, а на моем был 9л.... а на 2.0 - расход 10л... и причем я дал цифры по окупаемости вместе во всеми ТО-ГБО вместе взятыми, причем у официалов...

[skos]

Расход 9 был на резине 175/60/13. А реальный - 10,5-11. НЕТ расхода 9 по городу на ланосе 1,5

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

а 10л на 225/65/17 - Да!?

ну нет так нет - это Твои проблемы...

[skos]

10 л на 175/65/14. Сверьте свою скорость по GPS и тогда будете смеяться.

[mich_ya]

7 минут назад, skos сказал:

10 л на 175/65/14. Сверьте свою скорость по GPS и тогда будете смеяться.

Чему смеяться - тому, что скорость по GPS совпадает со скоростью по приборке или тому, что на таких больших колесах с 2.0 объемом - расход такой же как на Твоем 1,5 Ланосе??? - уже смешно.

[Ihor Horban]

Народ, не сваріться. Щодо моїх розрахунків то брав я їх не зі стелі, а шукав інфу в інтернеті. Знайшов 2 дисертації і навіть 1 книжку, де на основі розрахунків було доведено про ЕКОНОМІЧНУ ЕФЕКТИВНІТЬ переходу на газ на рівні 25%. Розрахунки в одній із них правда робились на основі 2л. Форда. Але гадаю що саме це не суттєво.

Ви не рахуйте лише ціну на бензину, як фактор. Не забувайте про витрати на ТО, налаштування і переналаштування (я не вірю в те що 1 раз поставили і все).

І ще один суттєвий фактор - у мене авто без лямбди, на Мікас 7,6. Неодноразово на цьому форумі і на інших було писанок, що БЕЗ ЛЯМБДИ 4-е покоління нормально налаштувати майже не можливо, а якщо і можливо то потрібне додаткове обладнання і спеціалісти які уміють це робити! Бо інакше, по факту витрати будуть такі самі, як і при ГБО2. І, доречі, різниця у витратах ГБО2 і ГБО4 - 1 л, а не 2.

А якщо Ви знайдете мені того, хто поставить мені, на мою машину 4-е покоління і НАЛАШТУЄ "так як книжка пише" і все це за 8000 грн., то з мене ріспект, "+ в карму" і ящик пива

У нас же ціна за 4-е стартує з 10 тис. і, цитую "нічого ми там не виносимо, і не пишемо, не меліть дурниць! На вашій машині таке не робиться! Начиталися в інтернеті..." і 90% це Томасетто і тосольні шланги, "а зі своїм набором ідіть до свого майстра". Єдина контора яку я знайшов, що має відповідне обладнання і фахівців - ціна від 400 євро! А ви про 8000...

Я не претендую на істину, я її шукаю!

І дуже шкода, що тема переростає у срач

 

Змінено 14 травня, 2018 користувачем Ihor Horban

[zenit-ny]

Секта фапателей на ГБО-1(2) все никак не угомонится? 

Парни, зачем вам авто с инжекторной системой питания? Выкиньте эту колдовскую фигню с датчиками и проводами. Даёшь ДВС от Опель с карбюраторов и кусок гамна сверху в виде смесителя! Олдскул - наше всё.

Зы. Валтеки + гавно стаг+гавноаляска. Пробег на таком конфиге около 100к. Ничего не делалось и не менялось, кроме фильтров. 

Змінено 14 травня, 2018 користувачем zenit-ny

[mich_ya]

10 часов назад, skos сказал:

Всем известно, что 1,5 самый прожорливый.

Вообще не представляю откуда в Твоем мозгу такая глупость взялась.

Отъездил на 1,5 - 10 лет и 116т.км.

Расход по городу бенза колебался в пределах 7...8 летом и до 9 зимой... Соответственно расход по газу 8...10.

Для особо бестолковых - есть чеки с каждой заправки за весь период эксплуатации, а особо одаренные могут найти в соответствующих темах, где я расписывал как регулировал показания приборки под показания GPS.

 

Именно, благодаря таким тугодумам, я и проделывал все эти действия  - пытался разъяснить, что так бывает, а потом плюнул и понял, что дураков переубеждать в их глупости - бесполезно.

Если у Тебя 1,5 самый прожерливый, значит руки не с того места растут.

Если не дошло - значит и не дойдет.