Пропан - вопросы ценообразования.

[catkiev]

Ты веришь в чудеса???

ты плохо читаешь на украинском или не читаешь? я говорю о том что может случиться в лучшем случае - возобновление импорта, в первую очередь из России. Не о том, что газ транзитом прогнали и купили якобы в европе. Это про природный газ ещё можно говорить,его по трубам гоняют... но не о пропан/бутане. То что пропан и бутан так не возят можно увидеть по данным госкомстата по импорту/экспорту. 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(вчера у них сервера слетели, и пока данные вернули за 4 месяца, но у меня файлик за полугодие есть, могу поделиться).

Пропан, структура импорта - 88% Россия, 12% Белорусь

Бутан 23% Россия, 77% Белорусь

[catkiev]

Друзья. я же просил, не отходить от темы. о выгодности газ или бенз в соседней теме (ссылка выше). пока только поскрывал.

[mich_ya]

ты плохо читаешь на украинском или не читаешь?

Взаимно...

я написал, что выгодно брать в РФ, потом прогнать его через якобы посредников, поднять цену, ... и заявить, что закупка дорогая... а львиная маржа останется у посредников, которые так или иначе связаны с конечной инстанцией.

[-serg-]

Вставлю свои пять копеек.  Рост цен вызван искусственно ограничением импорта, за счёт чего можно местный газ продавать со сверх доходами. Кто за этим стоит можете спокойно нагуглить. 

Была подобная ситуация с газом, но тогда Юля открыла импорт и местные хозяева газодобывающих компаний вынуждены были умерить свою жадность, сейчас политической воли у правительства нет!

Не сочтите за политику, в нашей стране рост цен и она связаны.

[catkiev]

намного прибыльней брать у тойже РФ, гнать якобы в гейропу, а оттуда реверсом обратно...

я написал, что выгодно брать в РФ, потом прогнать его через якобы посредников, поднять цену, ... и заявить, что закупка дорогая...

твои цитаты. Импорта с Европы нету. А значит реверса нету. 

катать по стране - ну как-бы УЗ заработает, автоперевозчики... можно конечно докуметами гонять. Но зачем, если можно просто цену поднять.

Была подобная ситуация с газом, но тогда Юля открыла импорт

может ошибаюсь, но тогда речь шла про метан.... не пропан. 

[catkiev]

посмотрел цену пропана, импортированного официально в страну в 2015 и за первое полугодие 2016. в прошлом году средняя цена была 350 долларов за тонну, в этом 220, что и обуславливало достаточно низкие цены до 8 грн достаточно долго...

[-serg-]

 

может ошибаюсь, но тогда речь шла про метан.... не пропан. 

Вполне возможно что не ошибаетесь,  но дело в том что пропан не первую неделю дорожает, ставил ГБО 3 мес назад, пропан был по 7-40 сейчас сами видите за 12гр перевалило, это явно не нормально.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, Тарас - с какого перепугу мы будем закупать в РФ, при нынешних политических событиях? и кто отдаст даром???

Даже если даром и отдадут, то как поднять маржу без посредников???

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, я не говорю что нормально. Я пытаюсь (опираясь на публикации в СМИ, статистику и другую публичную информацию) найти причины, индикаторы или другие сигналы того, почему это происходит и когда закончится. Ударяться в конспирологию я не хочу. Я вижу статистику, вижу динамику цен, динамику поставок. по мере наличия времени на работе - собираю всё больше данных. И когда есть какие-то выводы - пишу их здесь...

, потому что у них этого газа больше всего. а статистика это подтверждает. я дал ссылки на статистику. Плюс можешь сам посмотреть кто и чем из оптовиков торгует. Регалпетролеум, помоему, только российским ресурсом и торгует. 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, потому что у них этого газа больше всего. а статистика это подтверждает. я дал ссылки на статистику. Плюс можешь сам посмотреть кто и чем из оптовиков торгует. Регалпетролеум, помоему, только российским ресурсом и торгует.

на маржу есть ограничение - согласен?

газ дорожает - тоже факт...

это означает, что или газ РФ не такой уж и дешевый для нас... или что его цену завышают через посредников.

Рост цен остановится только когда сравняется с затратами на бенз, но... тогда начнут поднимать бенз... и шины тут могут помочь.

[catkiev]

на маржу есть ограничение - согласен?

нет. не согласен. у нас нету регулирования, насколько я знаю. 

газ дорожает - тоже факт...

факт

это означает, что или газ РФ не такой уж и дешевый для нас...

как и любой другой импортный. Сравнение дам чуть позже какая была разница в первом полугодии

[mich_ya]

нет. не согласен. у нас нету регулирования, насколько я знаю. 

Тогда что тут делает эта тема???

Если регулирования нет, то каждый ставит так как хочет.

 

газ сам по себе дорожать не может - ему просто поднимают цену те, кто хочет получить доход больше.

[Yuriy777]

Тогда что тут делает эта тема???

Если регулирования нет, то каждый ставит так как хочет.

 

газ сам по себе дорожать не может - ему просто поднимают цену те, кто хочет получить доход больше.

ВО! И я говорю, что цена на газ поднимается из-за жадности олигархата!

[Mr_TT]

посмотрел цену пропана, импортированного официально в страну в 2015 и за первое полугодие 2016. в прошлом году средняя цена была 350 долларов за тонну, в этом 220, что и обуславливало достаточно низкие цены до 8 грн достаточно долго...

А сейчас при 12 грн рознице какой уровень оптовой цены?

И как Вы думаете, этот кризис в большей мере вызван дефицитом, курсом бакса или сговором трейдеров?

[Igor_Dnepr]

ВО! И я говорю, что цена на газ поднимается из-за жадности олигархата!

Ну как противно читать посты людей которые так далеки от понимания темы в которой они якобы пишут понимающие посты.

Пример: я имею газовую заправку, хочу честно торговать газом и не дурить народ. Я обращаюсь к иностранным поставщикам - они говорят на границе газ по 450$ за тонну (тобишь 10.50 грн за литр) я покупаю, транспортирую к себе на агзс и он выходит мне по 11.00, я делаю маржу в 1 грн с литра и выходит цена в 12грн. Идем другим путем: я прихожу на аукцион УГД или ПГНК они говорят: ребят стартовая цена 8 грн за литр бери попукапайте, но таких как я 30 человек и всем надо газ, и в конце торгов мне достается чуток газа по 11 грн за литр. У меня на заправке он уже по 12. Так вот обьясните где а этих схемах присутвствует "жадность олигархата"?

[Sans84]

Так вот обьясните где а этих схемах присутвствует "жадность олигархата"?

одно дело, если иностранные поставщики (именно иностранные, а не офшоры) установили тебе такую цену и другое дело, когда УГД или ПГНК подымают цену на старте аукциона - вчера они выставляли по 10к, а сегодня уже по 15к. С какого перепугу? - У их работников так резко зарплаты выросли (если вообще выросли)? Наверное этими компаниями простые людишки владеют, а не олигархи. И не надо о доле государства!!!

[Igor_Dnepr]

А сейчас при 12 грн рознице какой уровень оптовой цены?

И как Вы думаете, этот кризис в большей мере вызван дефицитом, курсом бакса или сговором трейдеров?

Обьясните как трейдеры могут сговорится? Спрос превышает предложение! Есть в открытом доступе инфа по чём газ на границе в импортных поставщиков, есть инфа по аукционах наших производителей. И там четко видно что в закупке он по 10-11 грн за литр. Если бы не было спроса то тогда аукционы продавали бы стартовой цене. Мой вердикт цена растет:

1. Курс долара (80% газа это импорт купленый зв долар)

2. Сами владельцы которые масово устанавливают ГБО.

Если я не прав обоснуйте пожалуйста.

[mich_ya]

 Идем другим путем: я прихожу на аукцион УГД или ПГНК они говорят: ребят стартовая цена 8 грн за литр бери попукапайте, но таких как я 30 человек и всем надо газ, и в конце торгов мне достается чуток газа по 11 грн за литр.

Зачем покупать по 11 если можно купить по 8???

[Igor_Dnepr]

одно дело, если иностранные поставщики (именно иностранные, а не офшоры) установили тебе такую цену и другое дело, когда УГД или ПГНК подымают цену на старте аукциона - вчера они выставляли по 10к, а сегодня уже по 15к. С какого перепугу? - У их работников так резко зарплаты выросли (если вообще выросли)? Наверное этими компаниями простые людишки владеют, а не олигархи. И не надо о доле государства!!!

Они могут и по 10000/тонну ставить стартовую но итоговоя все равно дойдет до 21000. Если начинать с 10тык то аукцион до позднего вечера продлится.

Зачем покупать по 11 если можно купить по 8???

А как по 8 если это аукцион!!!! Я даю 8 а кто то 9 потом кто то 10 и кто то доводит до 11.

[mich_ya]

А. Курс долара (80% газа это импорт купленый зв долар)

При курсе 25 - газ был по 7,60... при курсе 26,8 - газ - в 12.

Пропорции не соизмеримы.

[Sans84]

А как по 8 если это аукцион!!!! Я даю 8 а кто то 9 потом кто то 10 и кто то доводит до 11.

так поэтому и идут на аукцион, чтобы самим побольше заработать за счет борьбы других барыг

[Igor_Dnepr]

Курс ни причём! Всему виной дефицит газа в стране!!!! Всегда было есть и будет за дефицитные вещи надо платить больше.

[mich_ya]

А как по 8 если это аукцион!!!! Я даю 8 а кто то 9 потом кто то 10 и кто то доводит до 11.

а почему не до 20???

 

так может устроим аукцион на заправках??? - ну кто из водителей больше предложит - того и заправим...

это же не антиквариат продают... ну не купят они по 11 - будут продавать только бенз... так нет же такого... - по 11 покупают и крупные и мелкие и все кому не лень... т.е. покупают все.... а не один кто аукцион выиграл...

Курс ни причём! Всему виной дефицит газа в стране!!!! Всегда было есть и будет за дефицитные вещи надо платить больше.

Здрасте приехали - уже писал, что проще купить одну тонну по 8 и продать ее по 12, чем купить 10 тонн по 8 и продать по 8,50...

[Igor_Dnepr]

так поэтому и идут на аукцион, чтобы самим побольше заработать за счет борьбы других барыг

Заработок продавцов газа на заправках не увеличился. Он как был от 75к до 1.50грн за литр так он так и остался. Раньше покупали на опте по 6 грн, на заправке продавали по 7. А сейчас покупают по 11 а продают по 12.

[Igor_Dnepr]

а почему не до 20???

так может устроим аукцион на заправках??? - ну кто из водителей больше предложит - того и заправим...

это же не антиквариат продают... ну не купят они по 11 - будут продавать только бенз... так нет же такого... - по 11 покупают и крупные и мелкие и все кому не лень... т.е. покупают все.... а не один кто аукцион выиграл...

Здрасте приехали - уже писал, что проще купить одну тонну по 8 и продать ее по 12, чем купить 10 тонн по 8 и продать по 8,50...

Ваши высказывания ни о чём и лишены логики. Я навел примеры почему газ дорожает. Какова ваша версия подородания? Только обьясните логически а не по типу - это всё власти и олигархи.