Поговорим о Nissan Leaf

[АндрейКузьма]

23 минуты назад, mich_ya сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

интересно на что рассчитывали таксисты когда их брали???

 Даже не представляю как они ездят

Пару раз ездил на таком такси: очень медленно и очень печально, зимой в холоде, летом в жаре. Зато есть тряпочка для протирания запотевших стёкол и не запрещают пользоваться ею, видимо это одно из развлечений клиента, как приятный бонус. 

[mich_ya]

1 час назад, АндрейКузьма сказал:

Или поставить в багажник бензо-генератор, пока едешь - сразу и заряжаешь! 

Кстати - разве это не принцип работы гибрида?

Вроде Примусы именно так и работают...

[zenit-ny]

5 часов назад, mich_ya сказал:

Тебе видней, но лично я таких еще не видел... Фото приложишь с адресом?

Миша, ты суслика видишь? А он есть. Фото с адресом - это ты как-нибудь сам. Не маленький же...

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ОК - просто скажи с какого перепугу, допустим я, как собственник ТЦ или заправки, должен предоставлять бесплатную зарядку для каких то там электромобилей??? В чем моя выгода?

[angeldoc]

во не поверишь, на западе есть люди которые думают не только о своей выгоде но и люди думающие о будущем своей страны и даже планеты.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

если бы у меня зарплата была как на западе, да и цена авто была б как на западе, то я б давно купил тот лиф и даже б не думал, что с ним станет после 5...8 лет.

 

По крайней мере при зарплате в 5т.евро и цене авто 10т.евро - минимум можно такое авто себе позволить.

Но, к сожалению наши зарплаты не позволяют думать по западному.

 

а по нашему выходит катастрофически не выгодно.

[zenit-ny]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

это может быть сделано ради рекламы, ради привлечения клиентов, ради чего угодно. Зачем нам здесь думать об интересах третьих лиц?

[nick_f]

Как раз пару зарядочных мест на парковках некоторых ТЦ и, возможно, на некоторых заправках соорудить вполне прибыльно. Это позволяет пафосно расписывать владельцам этих торговых точек в своей рекламе, какие они современные, какие экологичные, какие ответственные. И все это - за жалкие киловатты электричества и подведенные проводки. А вот иметь, скажем, пятьдесят зарядочных мест на парковке - будет уже действительно накладно, и никто просто так на это не пойдет.

Насчет западных дум - в тех же штатах люди не спешат садиться на лифы, продажи так себе, хотя, очевидно, доля растет, особенно накопительная.

Вот статейка

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

указывает, что только ожидается, что пользоваться электромобилем станет экономически выгодно лет через 10, а хотя бы треть продаж они получат лет через 25, и то при условии, что сильно подешевееют аккумуляторы. Сейчас абсолютное большинство продаж электрокаров в мире обеспечено законодательными льготами на разные платежи и всякими бесплатными парковками и заездами в город для электрокаров. Думаю, если бы в Харькове въезд в центр стоил 20 баксов каждый день для обычной машины, и был бесплатным для электрокара, у нас бы треть города ездила на них. Доказательства: 

24 хвилини тому, mich_ya сказав:

к сожалению наши зарплаты не позволяют думать

Размер зарплаты значения в этом вопросе не имеет, смотрите мои пояснения выше

Змінено 1 серпня, 2017 користувачем nick_f

[mich_ya]

30 минут назад, nick_f сказал:

Размер зарплаты значения в этом вопросе не имеет, смотрите мои пояснения выше

Ты вырвал слова из контекста: при зарплате 5т.у.е. - я бы этот лиф купил не задумываясь.

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

- для ТЦ это капля в море, ни рекламы, ни пользы от нее не будет... такое не делается бесплатно... разве что это реклама по продаже авто и оплачивается автосалоном.

[sens2012]

Не вигідність Ліфа я вирахував зразу, як тільки вони появилися. І зразу заспокоївся. Вчасно продати.... Хто збирається купувати також це читають. Хто купить Ліф після Європи і ще після укр. власника? Якщо укр. власник купив б/у Ліф з Європи за 13 тис., поїздив 3 роки, то купуючий розуміє, що акум - все. Від 10 виставлених тисяч покупець сторгує ще мінімум тисячу. Виходить купити за 13 і через 3 роки продати за 9.......... В чому прикол? 

Сусід повівся на тимчасову вигоду. Через 5 років він вийде з бензиновими аналогами на нуль. Або купить б/у батарею за 2000 дол. і ще трохи протягне експлуатацію Ліфа. На сьогодні це більше геморою ніж вигоди. Але за екологічний аспект знімаю капелюха. За це власникам Ліфів респект. 

[lyolik]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Не увидел в твоем расчете затраты на замену масла, фильтров, свечей, ремней, и прочих затрат, которые требует ДВС.

Если сравнивать с затратами на авто с ГБО, то надо так же учитывать стоимость установки ГБО.

И у тебя получается что через 5 лет, аккумулятор за 5к$ надо выбросить на помойку, но это не так. Его можно сдать и получить скидку на покупку нового.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

масла, фильтра, свечи - значения никакого не имеют... на электромобиле также есть свои расходники, типа щеток, роторов... и прочего.

 

АКБ можно сдать в утиль. Компания Ниссан готова покупать б/у АКБ с остаточной емкостью 20% за 1000 баксов.

 

Но прикол даже не в цене вопроса за 5-ть лет, а в том, что нужно будет единоразово выложить 4...5т.баксов за замену АКБ... - нынче это цена Лачетти с АКПП от 2006 г.в.

Теперь вопрос: какой смысл выкидывать такие деньги на АКБ для авто, которое даже за пределы города может не выехать?

 

 

 

P.S: у нас в ТЦ есть штабелеры... обслуживание б/у далеко не дешевое... особенно замена АКБ.

[zenit-ny]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 напомню тебе про суслика. Если ты не видишь в чем-либо смысл - это не означает, что смысла там нет. Это достаточно индивидуально. Тебе нет смысла ставить ЗУ, другим есть. И мне, лично, пофиг, для чего это делается. Пусть об этом думают исполнители. А они думают.

 напомню тебе про суслика. Если ты не видишь в чем-либо смысл - это не означает, что смысла там нет. Это достаточно индивидуально. Тебе нет смысла ставить ЗУ, другим есть. И мне, лично, пофиг, для чего это делается. Пусть об этом думают исполнители. А они думают.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ты читаешь не внимательно - Ты видишь суслика, я же Тебе расписываю его происхождение.

а работа в крупном ТЦ плюс выставочное авто перед входом плюс  бонусы от автосалона плюс ... - короче у обычного ТЦ нет ни каких выгод для самостоятельной установки таких зарядок... и никто их сам по себе не поставит.

[zenit-ny]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

наоборот. Я тебе сказал, такие места есть. На интересы мне абсолютно срать. И я не говорил о ТЦ. Но то такое... Купишь электричку, я тебе подскажу, где в Киеве и окрестностях её зарядить за бесплатно. На этом все.

[zenit-ny]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 взагали меня тема электрокаров пока обходит стороной. Купить новое - нерентабельно, купить старое - нерентабельно. Тема электрокаров в Украине вообще нерентабельна. Конечно, это не касается людей, которым на ту рентабельность класть (Тесла), и на тех кто пытается на этой теме зарабатывать (Лифы-такси).

[nick_f]

В 8/1/2017 в 19:12, sens2012 сказав:

за екологічний аспект знімаю капелюха. За це власникам Ліфів респект

Я бы с этим тоже не торопился. Пока списанных аккумуляторов десять штук на миллионный город - это не имеет большого значения. А если их будет двадцать тысяч в год - выяснится, что они - дикая отрава, а перерабатывать качественно никто не хочет. Начнут их жечь бомжи по помойкам в поисках драгметаллов, отравляя всё вокруг. Тут, вон, с обычными чистыми бутылками справляются хреново, с обычными батарейками (не аккумуляторами) - уже не справляются, списанные люминисцентные лампы УЖЕ привели к сильному загрязнению ртутью, а их переработать проще пареной репы, и страшно представить утилизацию батарей от электрокаров. С нас уже ноутбучных хватит выше крыши - их колупают и распродают из рук в руки по частям, раскидывая по помойкам то, что совсем продать нельзя, последнее десятилетие, создавая отложеную проблему. Так те аккумуляторы во много раз меньше автомобильных.

[nick_f]

В 8/1/2017 в 18:23, mich_ya сказав:

Ты вырвал слова из контекста: при зарплате 5т.у.е. - я бы этот лиф купил не задумываясь.

 

При зарплате в 5000 я подозреваю, что назрела бы покупка RAV4, FJ Cruiser, Dodge NITRO, Audi A4, VW Passat, Skoda SuperB, Mazda CX-5 или еще чего-то по вкусу, нового или слегка б.у., а не уродливого пучеглазого импотентного недоавтомобиля для поездок не дальше окружной своего города из своего двора, но не со стоянки или от многоквартирного дома. Я уже писал, что единственной причиной для назревания покупки, даже без сказочных доходов, было бы, например, освобождение вашего предприятия от уплаты налогов, или введение каждодневного сбора в 600 гривен за заезд в любой областной центр Украины. Все бы возмутились и пошли покупать лифы, вольты и электробмв с теслами, и откуда бы только деньги взялись. Пример данного правила в действии я уже приводил выше, со ссылкой на совершенно официальные источники.

Змінено 2 серпня, 2017 користувачем nick_f

[mich_ya]

8 минут назад, nick_f сказал:

При зарплате в 5000 я подозреваю, что ...

На этот счет моя жена сказала, что вполне приличный женский автомобиль для поездки за хлебушком в пределах города..., а за город можно и на машине мужа съездить.

 

[nick_f]

Дополню про американцев. Я зашел на сайт Лифа в США, и прошел калькулятор экономии.

Так вот. Я ввел типовые данные американца с фордом из одного из типичных знакомых мне штатов, потом ввел типичный пробег. И их рекламный калькулятор насчитал, что я смогу наэкономить на лифе .... 280 (три раза ха-ха на фоне цены машины) долларов в ГОД на топливе, по сравнению с Форд Фокусом на автомате БЕЗ ГБО.

А вот основной интересной мелочью будет подарок в 7500 долларов от государства, из которых 2000 долларов просто дадут сразу, а 5500 я смогу не заплатить в виде налогов. Все равно не особо впечатляет, но если предположить, что форд фокус надоел, есть любовь к новому, коллеги будут уважительно отзываться, босс похвалит, парковочное место дадут бесплатно (это не вошло в вычисленную экономию), кредит под мизерный процент растянется на 5 лет - то можно и попробовать.

[nick_f]

Теперь расклад для жителя Лондона.

Там государство дарит с лифом 5000, при его цене в 17000 с батареей в лизинге. Лизинг батареи стоит 90 в месяц, и голова о ее замене не болит. Еще, экономится примерно 15 в сутки на заезде в город (примерно 4000 - 5000 в год). Итого выглядит хорошей покупкой с такими-то правилами игры.

[Jet]

В 01.08.2017 в 22:22, zenit-ny сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

наоборот. Я тебе сказал, такие места есть. На интересы мне абсолютно срать. И я не говорил о ТЦ. Но то такое... Купишь электричку, я тебе подскажу, где в Киеве и окрестностях её зарядить за бесплатно. На этом все.

Бесплатный сыр рано или поздно заканчивается(( К примеру, в ОушенПлазе парковка до 2 часов была бесплатной)) Вчера попал туда после пары месяцев отсутствия, и О удивление: 15 минут - 3 часа уже 20 грн!!! Акция по привлечению клиентов видать внезапно закончилась(((

Да, при этом по Киеву пока достаточно мест с возможностью бесплатно зарядить электромобиль, но очереди там не слабые)) Сколько один лиф заряжается? Минимум 45 минут, чтобы уехать? Кое-кто из умников просто бросает авто как на парковке(((

Вообщем пока электромобиль лично для меня - головняк((

Надо ждать какого-то прорыва, типа: FlashBattery: зарядка электромобиля за 5 минут! 

Сколько времени только это займет(((

 

[martinger]

В 01.08.2017 в 07:14, vzx сказав:

ну в крайнем случае стать у придорожной пивнухи и зарядиться за деньги.

Якщо споживана потужність 20 кВт*год, то щоб зарядитись за 1год, потрібно використати ресурс по потужності ел.енергії не однієї пивнушки, а, як мінімум, 2-х під"їздів 9-поверхового будинку. Або ж заряджатись 20год. зі споживаною потужністю 1кВт. І це по ходу подорожі, тобто "зупинитись підзарядитись"?

[vzx]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Что-то я так и не понял, если вы знаете про Лифчик, то сколько он потребляет энергии от обычной розетки при зарядке ?

[martinger]

В 31.07.2017 в 22:33, mich_ya сказав:

Итак имеем:

20 кВт*час на 100 км. - опять же это данные с интернета... а хотелось бы увидеть реальные данные по счетчику.

І тут щось не те. Тобто це рух зі швидкістю 100км/год на протязі 1год. І ел.двигун, потужністю 20кВт може гнати авто цілу годину на швидкості 100км/год? Це ще не враховуючи ККД. Це, мабуть, в лабораторних умовах на ідеально рівній дорозі, без зустрічного вітру. А влітку кондиціонер і взику обігрів? А вночі освітлення? Отже, в реальних умовах результат розрахунків потрібно подвоїти... І щодо пробігу: слід врахувати, що взимку, при низькій температуті, ємкість батарей значно зменшується. А при зарядці значна частка ел.енергії йде на нагрів батарей.