Поговорим о Nissan Leaf

[sens2012]

Два місяці тому мій сусід по вулиці (приватні особняки) продав Кіа Мажентіс і купив Ніссан Ліф. Я не питався, скільки дав, але машина виглядає як нова. Біла. Тепер я маю можливість слідкувати за долею такої покупки. Їздить сусід щодня на роботу. В день проїжджає в середньому 50 км. Звісно, має в будинку гараж, де машина і заряджається. Йому зарядки вистачає їздити з усіма кондиціонерами, підігрівами, фарами, музиками і т.п. Я і сам задумуюсь, але при ціні в 13-15 тис. дол. і пробігах 50 км в день економії ніякої. 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

1. сколько электроэнергии он тратит на одну заправку? - кВт? грн? в месяц?

2. Как часто заряжает?

3. Зарядка происходит от домашней розетки 220В?

4. На сколько хватает заряда - проверял? - как бы 160 км на полном заряде маловато будет... на море не съездишь

5. Сколько лет машине и АКБ?

[Leasun]

Лифчик чисто для езды по городу, об этом везде и всем говорится. Если на дальняк то на тесле только. 
Зарядка от домашней но должна выдерживать определенную нагрузку в ампераже, был случай когда то у другана с лифом, приехал в гости на дачу а заряд не хотел с розетки брать. В чем причина мы хз.

[mich_ya]

7 минут назад, Leasun сказал:

Лифчик чисто для езды по городу, об этом везде и всем говорится. Если на дальняк то на тесле только. 
Зарядка от домашней но должна выдерживать определенную нагрузку в ампераже, был случай когда то у другана с лифом, приехал в гости на дачу а заряд не хотел с розетки брать. В чем причина мы хз.

1. Не путай езду по городу и отсутствие заправок по трассе... ничто не мешает проехать 160 км и заправиться (зарядиться) на трассе.

2. Не хотел заряд брать - допустим срабатывает защита от низкого напряжения в сети... или ограничения возможностей счетчика...

 

Но я бы хотел услышать ответ на свои вопросы.

[sens2012]

11 година тому, mich_ya сказав:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

1. сколько электроэнергии он тратит на одну заправку? - кВт? грн? в месяц?

2. Как часто заряжает?

3. Зарядка происходит от домашней розетки 220В?

4. На сколько хватает заряда - проверял? - как бы 160 км на полном заряде маловато будет... на море не съездишь

5. Сколько лет машине и АКБ?

1. казав 20 кв/год.

2. заряджає через день

3. В нього будинок новий, вся електрика сучасна, є стабілізатор на весь будинок. 220В.

4. З кондиціонером з тапкою в підлозі - 70 км. 

5. Я думаю, роки 3-4. Не уточняв

зараз сусід в єйфорії звісно... Треба з ним через півроку поговорити. Буде більш об'єктивно

[mich_ya]

23 минуты назад, sens2012 сказал:

1. казав 20 кв/год.

2. заряджає через день

3. В нього будинок новий, вся електрика сучасна, є стабілізатор на весь будинок. 220В.

4. З кондиціонером з тапкою в підлозі - 70 км. 

5. Я думаю, роки 3-4. Не уточняв

зараз сусід в єйфорії звісно... Треба з ним через півроку поговорити. Буде більш об'єктивно

1. 20 кв/год - это что: киловатт? киловольт? - напишите правильно размерность плиз... и сколько годин длится заряд?

2. 2й и 4-тый пункты не сходятся... особенно при написанных ранее пробегах в день 50 км в день.

3. Каким боком наличие стабилизатора на 220В отвечает на вопрос о зарядке?  - мне интересно: там есть промежуточное зарядное устройство или с авто шнурок просто включается в розетку 220В?

4. При озвученных ранее пробегах 50 км в день - 70 км не вписывается в понятие заряда через день...

5. т.е. авто он взял б/у?

Змінено 31 липня, 2017 користувачем mich_ya

[sens2012]

Авто б/у. 70 км в день - це екстремальний режим. При спокійній їзді вистачає зарядки на 100 км, тобто на два дні. Щоб проїхати ці 100 км він потребує 20 кВт/год. Скільки триває заряд я не питав. Очевидно, ставить на ніч - з 20.00 до 7.00, наприклад. 

[zenit-ny]

32 минуты назад, sens2012 сказал:

Щоб проїхати ці 100 км він потребує 20 кВт/год

Ребусы какие-то... Сколько нужно времени, чтобы зарядить АКБ полностью? Какое потребление энергии в среднем за этот цикл?

[mich_ya]

38 минут назад, sens2012 сказал:

 Щоб проїхати ці 100 км він потребує 20 кВт/год.

Ну я же просил писать правильно размерности - разве это так трудно???

20 кВт/час и 20 кВт*час - разницу улавливаете?

 

 

Итак имеем:

20 кВт*час на 100 км. - опять же это данные с интернета... а хотелось бы увидеть реальные данные по счетчику.

 

При зарядке один раз в два дня, получим:

20*15=300 кВт*час на 15*100=1500 км, т.е. в месяц получаем 300 кВт*час на 1500 км -

в деньгах это 426 грн за 1500 км

Пока впечатляет.

[mich_ya]

Из Википедии:

 

Цитата

Жизненного цикла батарей, по предварительным оценкам, должно быть достаточно минимум на 5 лет

1500 км в месяц * 12 месяцев * 5 лет = 90 тыс.км

Цена нового АКБ составляет порядка 5000 у.е. или порядка 125000 грн.

 

т.е. порядка 1,40 грн за 1 км... а с учетом электроэнергии получим 1,70 грн за 1 км.

т.е. 170 грн на 100 км.

 

Езда на электромобиле составила 170 грн на 100 км.

Езда на дизеле с расходом 6л на 100 км = 6л*25 грн = 150 грн на 100 км.

Езда на газе с расходом 10л на 100 км = 10л*11 грн = 110 грн на 100 км.

Езда на бензе с расходом 8л на 100 км = 8л*25 грн = 200 грн на 100 км.

 

Вывод:  В электромобиле главное вовремя от него избавиться

т.е. 3...4 года для электромобиля и продажа следующему страждущему, который будет верить, что АКБ прослужат еще долго и нудно.

[zenit-ny]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ты не учел одно: сейчас можно бесплатно заряжаться на АЗС и т.п.

[mich_ya]

7 минут назад, zenit-ny сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ты не учел одно: сейчас можно бесплатно заряжаться на АЗС и т.п.

Да брось - бесплатной зарядки никто не даст... да и цена вопроса по зарядке не такая уж и большая - всего 0,3 грн/1км.

 

Всю цену тянет цена АКБ и как ни крути - главное вовремя избавиться от авто.

У кого умрет АКБ - тот и проиграл.

 

Прям как в детстве: Кто последний - тот вонючка

 

[vzx]

Сейчас по-моему бесплатные зарядки есть на сокара, ну в крайнем случае стать у придорожной пивнухи и зарядиться за деньги.

Но, смотрел видос по лифы что продают 12-13 годов, из штатов, то у них батареи типа с 90% жизни, ну на практике в эконом режиме, это когда не чего лишнего не включено , проехать можно 130км,  зимой 110 км.  Это выехать зимой, попасть в пробку и домой не доехал, ибо грелся в пробке. На ланосе если газ закончился то в запасе всегда Бенз в баке есть.

Лично я не вижу смысла в этом авто вообще.

Когда лифы будут ездить от павербанков или проезжать по 200км хотябы, тогда можно на них смотреть.

[zenit-ny]

8 часов назад, mich_ya сказал:

Да брось - бесплатной зарядки никто не даст...

Не гони. Таких станций достаточно много.

А на счёт батарейки - это да, нужно вовремя избавиться. Кстати, уже есть разговоры о том, что батарейкам тоже скручивают пробег.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Тебе видней, но лично я таких еще не видел... Фото приложишь с адресом? с другой стороны - а с какого перепугу "бесплатная АЗС" должна подарить заправку? Согласен - не так дорого она и стоит, но во первых это долго по времени, а во вторых - при большем кол-ве авто будет уже не так уж и дешево... да и если стоит спец зарядное устройство, то его тем более нужно окупать... и цена вопроса будет больше чем заправляться дома.

 

имею ноут с 2008 года. В молодости он держал порядка 10 часов в активном режиме. Нынче держит порядка 3-х часов в активном режиме..., т.е. в сравнении с другими ноутами - мой естественно суперский но далеко на нем уже не уедешь и приходится таскать зарядку.

[vzx]

Ещё вариант, такскать зарядку для лифа с собой, складную диэлектрическую палку с крюком, едеш , вдоль дороги столбы, подъехал к ним, стал, разложил палку, крюком с проводом одел на фазу, а другой провод, забил колышек в землю, полил водичкой для контакта и всё это воткнул в розетку лифа, заряжай на шару. Или как в фильме каком-то, злостно облепить солнечными батареями весь лиф, днём ездиш и заряжает резервный АКБ от камаза., Который в багажнике.

 

Змінено 1 серпня, 2017 користувачем vzx

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ваша фантазия с каждым разом все деградирует

1. Если уж речь зашла о палках, то минимум нужно знать, что для передачи электроэнергии по проводам на расстояния - используют повышение напряжения, а в конечных точках - трансформаторы.

2. Если уж Вы надеетесь получить 220В с проводов, то с таким же успехом можно и две палки возить - одну на фазу, вторую на нулевой провод... и не нужно ничего забивать в землю и писать на нее водичкой... да и зарядка от 220В длится порядка 7...9 часов.

3. С солнечными батареями вообще начал за здравие - кончил за упокой - зачем возить и заряжать АКБ от камаза, если сразу можно заряжать штатный АКБ!?

13 минут назад, vzx сказал:

...днём ездиш и заряжает резервный АКБ от камаза., Который в багажнике.

а потом будет как в анекдоте когда мужик себе член увеличил на пол метра... он висит и не встает...

а потом сосед спрашивает и что с ним дальше шелать?

на что хозяин отвечает: можно в гольф играть, можно попу подтирать.

[vzx]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ну если вы знаете про провода о дальних расстояниях, то наверное и знаете что до тех проводов палкой и краном не достать. А провода идущие к населенным пунктам(сёлам) идут обычные три фазы, местами ещё деревянные столбы. 

Ну это не о чём.

Факт, что лиф не практичен со своей батарейкой как смартфоны с большим экраном и батареей на 2300мА - жизнь у розетки.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я же выше посчитал во сколько что обходится

Эксплуатация электромобиля с учетом покупки в будущем новой батареи - приравнивается к езде на дизельном двиге или на газе... практически соизмерима с ездой на бензе.

 

Но если вовремя продать электромобиль, т.е. купил новый, поездил 3...4 года и продал, то очень даже выгодный будет транспорт... и дальше берешь следующий.

 

P.S: на тему не допрыгнешь или трех фаз, так туда и прыгать не нужно, а среди трех фаз есть и нулевой провод, а напряжение между двумя фазами 380В как раз и будет 220В... но в любом случае - это все большей гемор... действительно дешевле будет поставить солнечную батарею на крышу в заводском исполнении и пусть поздаряжает.

[АндрейКузьма]

Или поставить в багажник бензо-генератор, пока едешь - сразу и заряжаешь! 

[Ukraine4u]

лиф-городской пожопник. Кататься в магазин за хлебом) В Киев из Николаева не доедешь в любое время года - не хватит заряда, а зарядиться за пару минут (столько примерно заполнить бак/балон бензом/газом) тоже не выйдет.

Даже хваленая Тесла (см. обзоры Китуашвили) не такая как хотелось бы...что уж говорить а более дешевых аналогах

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

лиф при усиленной зарядке зарядится за 30 минут до уровня 80% - но это должна быть спец зарядка, а не от розетки... и цена заправки там уже будет не детской... - 2...3 грн за кВт... иначе заправку такую содержать будет не выгодно... а это уже соизмеримо с ценой дизеля или газа... и даже бенза на малолитражках.

 

вот это уже агрумент! но АКБ все равно рано или поздно сдохнет.

 

Хотя в природе уже существуют электромобили с солнечной батареей на крыше.

[_Sandra_]

1 час назад, vzx сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ну если вы знаете про провода о дальних расстояниях, то наверное и знаете что до тех проводов палкой и краном не достать. А провода идущие к населенным пунктам(сёлам) идут обычные три фазы, местами ещё деревянные столбы.

 

Про деревянные не знаю (сомневаюсь что такие есть, разве что телефон/телеграф между селами), но те линии, что 3 провода идет это 10кВ.

[nick_f]

О простом (проводах на столбах): там высокое напряжение, идут к трансформаторам. Низкое напряжение будет только в селе, но не между селами.

 

Мои наблюдения по лифам: у нас их полно у таксистов. Само собой, ведутся на типа дармовое топливо. Еще есть у одного коллеги в частном владении.

Очень часто вижу их ползущими 30-40 км/ч из последних сил на севшей батарее.

Таксисты рассказывали, что батареи теряют емкость, стоят очень дорого, вечно создают проблемы с обслуживанием заказов вовремя и в желаемом объеме. Сюда приходят лифы со среднедохлыми батареями и с непонятной историей. Например, те, что продавались пафосно натертыми в одном из торговых центров мы пробили по серийникам и по ним это были утопленники, с залитыми батареями и приводами, списанные. Тяжело сказать, то ли для удешевления завоза их утопили виртуально, то ли на самом деле утопили и собрали из нескольких один.

На парковках супермаркетов жалкие одиночные места для подзарядки всегда заняты, в основном теми же таксистами.

Тот коллега, у которого в частном владении, доволен, так как у него дом и возможность ночами держать на зарядке.

Без своего дома с лифом ловить вообще нечего.

Надеяться зарядить у супермаркета - тоже я бы не стал по причине, которую описал выше.

 

О дизайне лифа у уже, кажется, писал - это самый уродливый автомобиль, который я видел. Он отобрал пальму первенства у Джука и Кактуса. Сенс рядом с ним выглядит красивым, как Мазерати.

 

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

интересно на что рассчитывали таксисты когда их брали???

я в день минимум 50 км наезжаю - и то если к теще и обратно и никуда более... а таксисту на лифе с запасом хода в 160 км с новой АКБ вообще делать нечего. Даже не представляю как они ездят

 

 

На счет внешнего вида - то вполне нормальный... у каждого свои вкусы.

35 минут назад, _Sandra_ сказал:

...но те линии, что 3 провода идет это 10кВ.

Зато зарядится за пару минут