Поговорим о Nissan Leaf

[mich_ya]

6 минут назад, martinger сказал:

Якщо споживана потужність 20 кВт*год

У Вас с физикой как? Дома счетчик в каких величинах показывает? Это количество энергии, которое нужно для заряда АКБ до 80% а сколько авто будет заряжаться: 1 час или 10 часов - тут никак не учтено.

 

 

Далее: Если каждому давать - поломается кровать

На тему зарядиться у пивнушки - можно, но также нужно учитывать, что пока это 1...2 авто - пивнушка еще даст зарядиться, а когда это больше, то у пивнушки также есть свои квоты на месяц... и перелимит они платят уже штрафами... отсюда и цена зарядки будет намного больше чем от собственной розетки... я уже даже не упоминаю про переноску, которую нужно будет протянуть через надцать метров.

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ні, на жаль нічго не знаю. Нещодавно вперше лише його "вживу" побачив :). Також би хотів почути реальні дані. Я лише прокоментував наведені тут.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Вы путаете 20 кВт/час и 20 кВт*час - вот вторая величина применяется к лифу.

Разницу между этими величинами разъяснять нужно?

[vzx]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ну если он "сосёт" из розетки 2-3 кВт, то чего бояться, в любой пивнухе всегда автоматы щите по 16-25 А, им зарядка лифчика не навредит, а за час можно зарядить его чтоб потихоньку куда-то докатиться.

[martinger]

3 хвилини тому, mich_ya сказав:

У Вас с физикой как? Дома счетчик в каких величинах показывает? Это количество энергии, которое нужно для заряда АКБ до 80% а сколько авто будет заряжаться: 1 час или 10 часов - тут никак не учтено.

З фізикою все гаразд, це моя робота... А Ви дочитали моє повідомлення до кінця? Я ж написав, що 20кВт за годину, або 20 год. з потужністю 1кВт! І якраз таки, скільки буде заряджатись тут враховано. Якщо мова йде про підзарядку в дорозі, то саме найкоротший час відіграє ключову роль! І варіант підзарядки 10 год. біля придорожньої пивнушки тут аж ніяк не проходить...

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

уже писал ранее, что все данные смотрел в вики.

На лиф позиционируется батарея 24 кВт и пробег на ней при полном заряде 160 км.

Естественно при включении доп потребителей, морозе, старении батареи - пробег будет уменьшаться.

 

Но!!!

- если считать только затраты на электроэнергию, а потом вовремя избавиться от лифа, то выйдет выгодная покупка.
- если батарея умрет у Тебя, то езда на лифе будет соизмерима с моими нынешними затратами на 2.0 - это при условии, что я только заменю батарею... а если у меня за это время умрет и авто или через 5...8 лет я больше не найду и подходящей батареи, то цена затрат на лиф превысит мои затраты на 2.0.

[martinger]

6 хвилин тому, mich_ya сказав:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Вы путаете 20 кВт/час и 20 кВт*час - вот вторая величина применяется к лифу.

А де Ви побачили, що я написав "кВт/час"? І до чого тут саме до Ліфа? Розмірність фізичної величини однакова для всіх.

[mich_ya]

при спец зарядке на 480В - подзарядка до 80% заявлена за 30 минут.

Если на заправках, на трассах будут такие заправки, то можно и на лифе кататься.

 

Вот только на трассах газовые заправки нынче не часто встречаются. Бензиновых валом, а вот газовые - редкость... так, что и электророзетки будут еще не скоро.

 

То точно - нужно с собой дизель генератор возить для подзарядки в движении или солнечную батарею на крышу

Солнечную батарею на багажник крыши даже выгодней - она и тень создаст и солнце в голову печь не так будет и авто постоянно в тенечке...

Как раз для таксистов - стоят, ждут клиента и подзаряжаются...

[martinger]

12 хвилини тому, mich_ya сказав:

На лиф позиционируется батарея 24 кВт и пробег на ней при полном заряде 160 км.

Естественно при включении доп потребителей, морозе, старении батареи - пробег будет уменьшаться.

І я також нагадаю про фізику: ємкість АКБ не вимірюється в кВт. А в кВт*год, або А*год.

160 км пробігу, це "за оцінками представників Nissan". Двигун в даному авто потужністю 78,7 кВт. Отже, на максимальній потужності автомобіль зможе рухатись не більше 20хв. Знову ж таки, не враховуючи ККД. До того ж це дані на нову АКБ. З кожним робом її ємкість буде падати.

Змінено 4 серпня, 2017 користувачем martinger

[martinger]

6 хвилин тому, mich_ya сказав:

при спец зарядке на 480В - подзарядка до 80% заявлена за 30 минут.

Если на заправках, на трассах будут такие заправки, то можно и на лифе кататься.

480 вольт — 125 ампер це 60кВт потужності. Це лише спец-спец-спец заправки таку потужність видадуть. Це потужність 3-4 під"здного будинку... На наших трасах такого ще дуже довго чекати...

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

если уж знаете физику, то принято подразумевать 24кВт и 24 кВт*час - как одно и тоже... но то мелочь - говорим то об одном и том же.

 

С другой стороны - я свой вывод уже сделал, сравнил и озвучил..., а Твой пока не вижу.

лично мне выгодней заплатить 5т.баксов за 5 лет по 200...300 грн на заправке, чем единоразово за АКБ.

Если сделать рассрочку на АКБ, то нужно включить тогда ее стоимость в цену заправки и раскидать на 5...8 лет (срок жизни АКБ), т.е. если АКБ умерло, то ее заменили бесплатно... но тогда и цена заправки уже существенно возрастет и опять же приравняется к дизелю или газу и даже к бензу.

[martinger]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Так що ж мені тут уточняти свій висновок... Він повністю аналогічний. Тим паче, ще більш критичний. На сьогоднішній час електромобіль (для народного повсякденного вжитку) - це не більш як експеримент, виппробування в реальних умовах, реклама напрямку розвитку технологій (а не іх широке використання). Але будь-який виток прогресу дається дуже не легко. Згадаймо історію, що було на початку ери автомобілів зі звичними нам сьогодні ДВЗ. Так, прийде час і електромобілі стануть звичним явищем. Технології обкатаються, здешевшаюь. Яка була вартість звичайних Li-ion Li-po акумуляторів для домашньої електроніки десяток років тому? А тепер? Всьому свій час...

[АндрейКузьма]

Попался на глаза калькулятор экономии:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

посчитал, понял, что мне надо чуть больше 100 лет, чтобы на сэкономленные деньги отбить Лиф за 10000 $. 

[sens2012]

 

[mich_ya]

Посмотрел видео, не понял только один момент: зачем Лиф нужно было грузить на эвакуатор? Можно же было тащить его на шнурке и тем самым подзаряжать батарею...

Не ожидал в нем увидеть АКБ на 12В

Ну и ремонт ячеек АКБ основной АКБ - осуществлять то возможно, но как то малоэффективно, ведь если одна ячейка навернулась, то остальные также уже давно не "девочки", так. что такой процесс поячеечного ремонта вообще экономии никакой не даст с учетом стоимости ремонта и ячеек... выйдет еще дороже чем заменить батарею целиком.

[Leasun]

И все же лифчик сугубо городская машина, тратить на заправку от 1+часа вообще не охота. +Могут быть траблы по сети.

[Waide Shery]

Случайно наткнулся на форум и решил немного вступиться за Лиф)

Конечно, для личного использования (на работу и назад) выгода не сильно чувствуется.

Но, если использовать его для работы в такси.. небольшие расчеты:

Лиф проезжает примерно 100-150 км на одном заряде (судя по отзывам и тестам на ютьюбе). Допустим, мы таксуем 2 раза в день (утром и вечером). Значит за день мы проезжаем 200-300 км. При работе 21 день в месяц, за два года(вычел по 1 месяцу на отпуск) мы проедем 92,400 - 138,600 км. Пусть, как альтернатива, у нас есть авто с расходом 6л, значит при стоимости за 1 км на Лифе 0,09 грн экономия за 2 года: 113,650 - 170,478 грн. Это экономия только на бензине. На эти деньги покупаем новый аккумулятор и ездим еще 160тыс км.

 

И по заработку:

В убере тарифы 5 грн за км. Я не буду брать в  расчет стоимость посадки и тариф за минуту поездки. Минимальный заработок в день 1000-1500 грн., в месяц 21тыс-31тыс грн. Думаю, вполне хорошая зарплата.

 

Таким образом, один раз потратив $12,000-15,000, мы обеспечиваем себя хорошим зароботком, дешевым авто для личного использования, и бережем окружающую среду) Поправьте, если мои расчеты не верные.

 

[mich_ya]

Походу это не защита лифа, а реклама такси

 

 

[zenit-ny]

Сторонники убера уже напоминают свидетелей Иеговы. Их все нафиг шлют, а они всё лезут и лезут с лозунгами: "какой прекрасный заработок в такси".

[vzx]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Интересно это где вы на убере зарабатываете на проезде иногда или случайно ехавшему по 1500 грн в день, у вас в городе что 100 шт такси и 10 млн жителей ?

Что-то вы описали сказочно фантастическое о таксовании и о лифе.

А как же вторая сторона, вы взяли 4 чел клиентов , проехав пол км и стоите час на жаре в пробке, и у вас садится АКБ от тянучки и работы кондея и куда вы потолкаете ваш лиф. Или к вам в авто попутно села жена с пяным мужем и обделались вам авто, а вашему лифу надо ехать на зарядку а человеку и плохо и ваше авто внутри обделано, куда толкать будете ?

Да и проезжают только новые под 150 км, а бу около 100 км, у меня на работу и обратно 60 км, а если пробки или в магазин заехать (у нас в городе пока нет шаровых розеток ну может на сокаре и есть)

Чтобы вещь (авто) была прибыльной, она должна быть как мой неубиваемый перфоратор бош,  купил за ползарплаты и лет 10 всё подряд делает для меня/кума/брата/свата  без вложений - вот это прибыль.

А пока "Лиф - это миф" ©

[nick_f]

Сам сценарий "Допустим, мы таксуем 2 раза в день" выглядит крайне странно. Как и "Значит за день мы проезжаем 200". По этой логике, человек вышел вечером таксовать, и собиается проехать 100 км за вечернюю смену (половина от заявленной дневной нормы), в промежутках стоять с выключенной машинй. Это точно про такси? Или такой стоит на вокзале, ему говорят - есть заказ завезти с поезда семью в пригород, туда 35 километров, и назад вернуться, а таксист такой "не, я уже только что проехал 30 километров, на этот заказ не хватит заряда". Или забрать с корпоратива / отвезти на корпоратив - и тоже такой "не, не поеду". Даже если вот такой странный таксист - он точно собирается брать не более 4-5 заказов за ночь?

 

Кстати, я недавно специально нанял такси строго на лифе отвезти жену и ребенка на дачу и получить их отзыв. Отзывы такие: едет катастрофически медленно, тоскливо и плавно, все время экономит заряд. Салон не такой страшный, как можно было бы ожидать от внешности автомобиля, забавное ощущение, что автомобиль электрический, на этом, собственно, всё.

[nick_f]

16 годин тому, Waide Shery сказав:

Это экономия только

Была забавная похожая фигня про Теслу. Там человек тоже очень сильно экономил и тоже в Убере ездил. Дело было не у нас, естественно. Экономил на бензине, таксовал ночами, вроде всё красиво, только вот адекватные люди задались вопросом, зачем тесла нужна такой ценой траты половины жизни на "экономию" ради права таксовать на типа красивой машине, может, лучше на бензинчике и без экономии вместе с убером, да чтобы больше своего свободного времени было для себя любимого. Форум был не русскоязычный, ссылок искать не буду.

[Waide Shery]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Странная реклама, если я даже промокоды никакие не выкладываю. Не думал, что будут обвинения в рекламе убера, который не сильно то и нуждается в ней на форумах.

 

 Я не таксую. Это просто были подсчеты.

[WAC47]

47 хвилин тому, nick_f сказав:

Кстати, я недавно специально нанял такси строго на лифе отвезти жену и ребенка на дачу и получить их отзыв. Отзывы такие: едет катастрофически медленно, тоскливо и плавно, все время экономит заряд. Салон не такой страшный, как можно было бы ожидать от внешности автомобиля, забавное ощущение, что автомобиль электрический, на этом, собственно, всё.

Недавно ехал с работы на лифе, водитель не тянулся особо, доехали очень живо. Некоторые бензинщики, особенно уберовские, ноют что де далеко с Новгородской на Малышева, но этот ни слова не обронил.

 

Думаю это больше от водилы зависит: такие на бензине будут ехать с открытыми окнами и бумажкой на торпеде "кондиционер 5 грн.", а на электрике едут со скоростью черепахи. 

Змінено 22 серпня, 2017 користувачем WAC47

[Waide Shery]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Я тоже ехал  на такси-лифе и не могу сказать о нем ничего плохого. В промежутках между заказами можно подзаряжаться 

 Не понял про 1500 грн в день. Я ведь привел подсчеты. Зачем стоять в пробке час, если ее  можно объехать?  Google карты никто не отменял