высоковольтные провода какие?

[Инженегр]

Мои провода Бош B980 прошжили около 2-х лет (около 20 000 км). Осенью, когда по утрам влажно, машина жестоко троила. В темноте пробивания небыло видно. Когда снимал эти провода, оборвал на третьем проводе (снимал правильно), очень сильно наконечник провода обжал наконечник свечи, еле отверткой отодрал потом. Хотелось, чтобы прожили дольше.

Прикупил себе JanMor D6SG, без железных колпачков. С виду вроде хорошие. Колпачки переодел от старых проводов. Но у этих проводов есть такая хреновая особенность, когда одеваешь наконечник на свечу, металлический контакт в насвечнике провода, который надевается на свечу, залазит во внутрь насвечника, а не на свечу. В итоге наконечник свечи не достает до контакта, пришлось ножом обрезать резину насвечника, чтобы приблизить провалившейся контакт. Некоторые пообрезал по самое немогу. Вобщем не советую брать ни Bosch, ни JanMor.

Пока присматриваюсь на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 240 грн на Екзисте.

[nackyga]

да и это так ))

сам поставил бош

первое что заметил они длинее родных, не совсем удобно но смирится можно

второе - качество просто поразило ((

родные на много круче этого крутого и дорогого боша ...

я спецом не выбрасывал родные они впринципи после пробега 100тыс в отличном состоянии

вообще подумываю над тем что бы их поставить назад )

как то странно машина на теплую начала заводится

на холодную супер, гарачую тоже все класс , а вот на теплую после простоя минут так 20-40 не понятно туго заводится

и такого раньше не было .. странно , провода или нет не знаюю..

одним словом не понравился мне этот бошш...

Bougicord 7215 интересные )) согласен надо бы почитать о них ..

Змінено 1 квітня, 2012 користувачем nackyga

[Инженегр]

Забыл написать о сопротивлении. Померял сопротивление Боша после 20 тыщ пробега - больше 10 кОм . Не знаю, какое было оно на новых проводах, но 10К это многовато. На родных проводах после 30 тыщ пробега около 6 кОм, на новых JanMor D6SG - около 5,5 кОм (все значения для самого длинного провода 1-го цилиндра). Я так понял, что угольное напыление на "проводнике" выгорает, что-ли, со временем, сопротивление увеличивается, плюс еще утечки напряжения от стареющей изоляции (особенно во влажную погоду) и появляются пропуски зажигания. Плюс еще в свечах около 5 кОм встроенное сопротивление. Разрезал оборванный провод Бош, изоляция не впечатлила - акриловая угольная жила, внутренняя белая и черная внешняя изоляция. Все. Никаких дополнительных оплеток.

[jason_ua]

я спецом не выбрасывал родные они впринципи после пробега 100тыс в отличном состоянии

вообще подумываю над тем что бы их поставить назад )

У меня уже родные провода 9 лет работают, пробег 100тыс. Если все отлично работает не вижу смысла их менять...

[Andrey-4]

jasonua

Почти та же картина 5,5 лет и 100 тыс на родных проводах. Если буду менять то на родные же...

[20vlad78]

И у меня!)) И у меня родные ещё,почти 8 лет и 120 тысяч. Менять их не вижу надобности,но если и менять,то на такие же самые,самарские

[Жесть]

Я покупал Tesla, то оба комплекта и оба не выживали долго... Проблема обнаруживалась в контактах свечных наконечников. В общем, не покупаю я их больше...

[jason_ua]

Менять их не вижу надобности,но если и менять,то на такие же самые,самарские

По ходу самаровские как раз для наших машин!

[Инженегр]

А сенсовские родные, которые так долго ходят, с медной, или с акриловой жилой? В последнее врмя меня мучают сомнения, что провода с медной жилой, и с сопротивлением в наконечнике лучше, чем с угольной акриловой жилой. Такие есть у некоторых производителей, только хз какие модели. Вот только насчет радиопомех хз. И еще вопрос созрел, если у меня провода с сопротивлением, то зачем нужно ставить свечи с резистором. В сумме около 5 кОм на проводах, плюс 5 кОм внутри свечи, немало получается, даже учитывая то, что токи мизерные. Кто что думает по этому поводу?

[DL_PV]

Модуль зажигания, провода и свечи - это единая система. Нельзя отдельные куски системы просто так поменять, они зависят друг от друга.

Грубо говоря, нагрузка должна быть согласована с источником энергии. Если мы ставим свечи с очень большим зазором, то это приводит к тому, что модулю зажигания надо выдать большее напряжение для пробоя большого зазора. Это напряжение может пробить изоляцию между витками в катушке. Точно также влияет сопротивление проводов, оно не должно быть больше 10кОм, иначе энергия доходит до свечи с потерями. Но как повлияет на работу системы слишком низкое сопротивление? Можно только догадываться. Свечи должны быть по любому с резистором, иначе ВВ помеха будет не только на магнитолу давить, но и на датчики, у которых опорное напряжение 5В. Например, было замечено, что на бесконтактный ДПДЗ очень влияет ВВ помеха. В общем мое мнение - сохранять ту конструкцию, которую заложили разработчики. При замене элементов учитывать, что они должны работать согласовано и не ставить то, что по габаритам влезло, а по характеристикам не подходит.

Змінено 5 квітня, 2012 користувачем DL_PV

[eSpider]

И еще вопрос созрел, если у меня провода с сопротивлением, то зачем нужно ставить свечи с резистором. В сумме около 5 кОм на проводах, плюс 5 кОм внутри свечи, немало получается, даже учитывая то, что токи мизерные. Кто что думает по этому поводу?

А тут думать не нужно. Есть два нормальных варианта для подавления ВВ помех и нормальной работы зажигания:

1) свечи с резисторами, провода - без;

2) провода с резисторами, свечи - без.

[Sqmen]

Я на 30000 тож задался вопросом замены проводов(заметил свечение). Купил Бош за 100 грн для 1,6 Ланоса. Уже накатал 10000 - вполне доволен. Брал у нас в detali.zp.ua.Провода качественные и недорогие.Двиг работает как часики

[wincor]

Родным пятый год пошел,сопротивление на всех 3.4-3.6 кОм.С год назад один раз обнаружил в темноте еле заметную светящююся точечку на одном из проводов.Протер с силиконом,после этого,ни разу ,ничего больше замечено не было.Пятый день,как поменял родные на Теслу...В Тесле более заметный разбег по сопротивлению - от 3.4 до 4.9(с увеличением длины провода -пропорционально больше и сопротивление).Но...С заменой ощутимо добавилась тяга на низах,практически исчезли даже минимальные "провалы" на заниженных оборотах.Так что будем посмотреть,насколько хватит этой красоты...

P.S.Родные опять протер силиконом и положил в заначку

Змінено 5 квітня, 2012 користувачем wincor

[Инженегр]

А тут думать не нужно. Есть два нормальных варианта для подавления ВВ помех и нормальной работы зажигания:

1) свечи с резисторами, провода - без;

2) провода с резисторами, свечи - без.

Вот и я того же мнения. Только вот почему-то родные провода идут с сопротивлением, и свечи во всех каталогах под Ланос идут тоже с сопротивлением. Наверное так нужно, и нечего тут колхозить. Только вот для каких машин тогда делают свечи без сопротивления, для карбюраторных, что-ли? Лично я бы делал ВВ провода с сопротивлением (потому что провод с высоким напряжением может излучать помехи как антенна), а свечи без резистора.

[eSpider]

Только вот почему-то родные провода идут с сопротивлением, и свечи во всех каталогах под Ланос идут тоже с сопротивлением. Наверное так нужно, и нечего тут колхозить.

Да, тут я погорячился. В современных автомобилях и провода, и свечи идут с сопротивлением. В тех.руководстве по Ланосу говорится, что ВВ-провод нужно менять, если его сопротивление выше 30 кОм. Стандартные значения, обычно, от 1-2 до 5-6 кОм, в некоторых может быть до 8-10 кОм. В том же руководстве говориться, что проверка изоляции ВВ-проводов осуществляется путём их обрызгивания мелкими брызгами (например, из пульверизатора) на работающем двигателе. Если при этом не возникает эл.дуги или КЗ на массу, то изоляция исправна.

А вообще, родные ВВП на польском Ланосе очень даже ничего - в силиконовой изоляции и служат хорошо. У меня к ним претензий нет и менять пока не собираюсь.

Змінено 5 квітня, 2012 користувачем eSpider

[Инженегр]

eSpider, а что это за книженция такая, я пару книг по Ланосу прочитал, но таких рекомендаций не встречал.

Змінено 5 квітня, 2012 користувачем Инженегр

[vova13]

с медной, или с акриловой жилой? ... Кто что думает по этому поводу?

У меня сейчас "запорожевские". Совковые - самые лучшие! Взял комплект Бошей в качестве донора наконечников и перепаял. Свечи с сопротивлением 6 кОм. Помех нет. Стабильность - выше, чем на родных. Бюджет - ноль гривен (три часа работы, если паять). Уже месяц в эксплуатации - один позитив. Да штоб я снова купил это г..... под названием БОШ за 210 грн. - убейте меня лопатой.

П.С. Забыл написать - жила стальная, несколько жилок. Сопротивление жилки - несколько Ом (практически "нулевые"). Изоляция чёрная.

Змінено 6 квітня, 2012 користувачем vova13

[Yarmola.L]

И у меня!)) И у меня родные ещё,почти 8 лет и 120 тысяч. Менять их не вижу надобности,но если и менять,то на такие же самые,самарские

подпишусь под каждым словом...с маленькой поправкой : 8 лет и 277 000 км...

[Инженегр]

vova13, истинну глаголит. Может и себе прикупить метр ВВ провода и сколхозить, благо наконечникофф у меня хватает старых. А как ты доставал наконечник с насвечника? На себя тянул, или через нижнее широкое отверстие проталкивал?

[vova13]

А как ты доставал наконечник с насвечника? На себя тянул, или через нижнее широкое отверстие проталкивал?

Тянул круглогубцами за наконечник, сдвигая насвечник по проводу навстречу другому наконечнику. Некоторые и от руки сдвигались... странное качество у БОШей. Есть ещё комплект родных - думаю просто резать провод и тянуть наконечники. Если будут проблемы с затягиванием нового провода, думаю можно мылом чуть пройтись. У меня проблем не было. Паял кислотой. Паять очень желательно - Вы же для себя делаете. Только после изготовления самодельных "нулевых" проводов машина начала нормально работать. Рекомендую. Эти провода с претензией на "вечные". Провод лучше искать "совковый". Нужно где-то полтора метра. Например в печке "запора" провод длинный и почти не работал и температуры он большой не видел, как на моторе.

[Инженегр]

По совету vova13 сколхозил и я себе провода с нулевым сопротивлением. Прикупил 2 метра ВВ провода с медной жилой и ПВХ изоляцией на Перова, 10 грн/метр (полтора метра на двигатель 1.5 не хватит), маркировки на проводе почти не видно, но насколько я понял, он на напряжение 25 кВ. Наконечники взял с Боша, не пропаивал, паяльнега у меня нет, просто завернул голую жилу под низ и обжал. Высокое напряжение без проблем пробьет небольшие окислы, но лучше действительно пропаять. Поставил и о чудо, "вони працюють". Радио не трещит, едет вроде также, как и на родных проводах, а заводится вроде еще лучше. В общем в качестве эксперимента при цене вопроса в 20 грн можно пробовать. Пока тестим. Вот только купленный провод у меня доверия не очень вызывает, если найду старый совковый, то переделаю. vova13, за идею

[vova13]

едет вроде также, как и на родных проводах, а заводится вроде еще лучше.

Когда смесь нормальная или богатая, то поджечь её особых проблем нет - даже битые свечи и провода кое как, но справляются. При обеднённых смесях и неблагоприятных режимах (переходные режимы, пуск холодного двигателя, пуск в мороз) все баги ВВ части вылазят и цветут пышным цветом. Жопомером разницу трудно уловить - присмотрися к внутренностям выхлопной трубы - она будет понемногу очищаться. Умеренно битые ВВ провода, как правило, вносят смуту в работу мотора на переходных режимах, а это не более нескольких процентов от общего времени работы.

Расход газа у меня сейчас 8-9 литров (трасса 70%, город 30%). И это на 1.6 с автоматом.

[Жесть]

vova13, поделитесь секретом, как сделать свечной наконечник - это понятно. А как, делали на провода наконечник, который на модуль идет? Или провода идут уже с этими наконечниками?

Просветите, пожалуйста...

[Dr.Alex]

Интересное решение, vova13.

На жигулёнке такое делал, а тут не решался.

С этим ГБО за 70 тыс. пробега уже два раза провода менял.

Буду следить за отзывами, особенно интересно как ведут себя с ГБО.

По теме. Сейчас стоят утолщённые, неизвестного производителя, за кажется 150грн. Тысяч 10, полёт пока нормальный.

[vova13]

как, делали на провода наконечник, который на модуль идет?

Взял комплект проводов БОШ и перепаял наконечники (свечные и "модульные") на новые провода. То есть наконечники все остаются, меняется только провод.

Проверял свечение "нулевых" проводов ночью - свечение есть, особенно в месте фиксации проводов на держателе. Так должно быть! Главное, чтобы не секло на массу с характерным потрескиванием!

Змінено 10 квітня, 2012 користувачем vova13