16 л на 100 км - по городу

[nepeu]

кста те у меня еще и разрежение 360-370....! я думал это просто машина не прогрета и мороз так влияет... или у вас в таких условиях все теже 330?? 

 

просто до морозов все было в норме, потом менял датчик фаз, и регулировал ДПДЗ (механически немного подкрутил в сторону уменьшения показаний) может это связано с этим?? короче сегодня буду проверять.

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем nepeu

[angeldoc]

1. установка в ЭБУ

2. напрмиер от датчика температуры кислорода во впускном коллекторе, я даже некоторое время вместо датчика поставил резистор 1 кОм,

микас подумал что на улице +40(или 50) и обеднил немного смесь.

3. вместо датчика массового расхода воздуха на ланоса стоит датчик абсолютного давления, возможно он влияет еще.

 

Эксперитментируйте, поотключайте датчки и наблюдайте, датчик температуры закоротить резистором 1 кОм например.

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем angeldoc

[nepeu]

1. установка в ЭБУ

2. напрмиер от датчика температуры кислорода во впускном коллекторе, я даже некоторое время вместо датчика поставил резистор 1 кОм,

микас подумал что на улице +40(или 50) и обеднил немного смесь.

3. вместо датчика массового расхода воздуха на ланоса стоит датчик абсолютного давления, возможно он влияет еще.

 

Эксперитментируйте, поотключайте датчки и наблюдайте, датчик температуры закоротить резистором 1 кОм например.

1 - установки прошивки не такие, раньше эта же прошивка давала впрыск 4.2мс

2 -датчика температуры ВОЗДУХА нету у ланос 1.4 (он по идеи должен стоять в воздухане?) есть только датчик ОЖ

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем nepeu

[Alexsh]

У нас за недолив или перелив отвечают только ДК ,ДАД, и ДТОЖ, ну может ДТВ вмешаться, но не сильно, все! А давление у тебя слишком большое.

 

2 -датчика температуры ВОЗДУХА нету у ланос 1.4 (он по идеи должен стоять в воздухане?) есть только датчик ОЖ

 

Дружище ты уже два месяца себе и людям мозги паришь! Учи матчасть! Заодно найдешь где ДТВ стоит.

[nepeu]

 

Дружище ты уже два месяца себе и людям мозги паришь! Учи матчасть! Заодно найдешь где ДТВ стоит.

что???!я же сказал что нету датчика температуры воздуха. а как и где он стоит у других я незнаю! я просто человеку обьяснил что у меня его нету. могу гофру сфотографировать если не верите. есть только датчик темп. ож.

может у вас он и стоит у меня нету в гофре ничего нету...незнаю было так от завода или кто то постарался.

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем nepeu

[angeldoc]

возможно  вгофре и нет, но поправка на температуру воздуха должна быть, если на улице +30 или -25 то смесь явнго должна быть разной по составу.

гугл каже что: - датчик абсолютного давления со встроенным датчиком температуры «Simens»; 

я правильно понял что у вас движок МеМЗ-317?

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем angeldoc

[nepeu]

возможно  вгофре и нет, но поправка на температуру воздуха должна быть, если на улице +30 или -25 то смесь явнго должна быть разной по составу.

гугл каже что: - датчик абсолютного давления со встроенным датчиком температуры «Simens»; 

я правильно понял что у вас движок МеМЗ-317?

да мемз 317, возможно он и встроен. 

то что датчик температуры воздуха есть уже понял и признаю. прошу прощения я незнал.(

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем nepeu

[Alexsh]

что???!я же сказал что нету датчика температуры воздуха. а как и где он стоит у других я незнаю! я просто человеку обьяснил что у меня его нету. могу гофру сфотографировать если не верите. есть только датчик темп. ож.

может у вас он и стоит у меня нету в гофре ничего нету...незнаю было так от завода или кто то постарался.

 

Ох и тяжело с тобой...Ну посмотри наконец на ДАД, который на ресивере стоит, он просто ДАД или может не просто?!!!!!

[nepeu]

Ох и тяжело с тобой...Ну посмотри наконец на ДАД, который на ресивере стоит, он просто ДАД или может не просто?!!!!!

спааасибо что мне рассказали! реално незнал что он совмещен( 

сейчас открыл график записаный kwp и увидел график температуры воздуха - там 8-10 градусов, это вчера снимал.

 

вопроск один 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 человек советует сточить посадочные места датчика коленвала и датчика фаз чтобы зазор был 0.5 -0.7, это по его словам выровняет хх и уменьшит расход. вы так не делали? как думаете результат будет?

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем nepeu

[Alexsh]

спааасибо что мне рассказали! реално незнал что он совмещен( 

сейчас открыл график записаный kwp и увидел график температуры воздуха - там 8-10 градусов, это вчера снимал.

 

вопроск один 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 человек советует сточить посадочные места датчика коленвала и датчика фаз чтобы зазор был 0.5 -0.7, это по его словам выровняет хх и уменьшит расход. вы так не делали? как думаете результат будет?

 

В твоем случае нет. Пока у тебя не будет нормальной прошивки в ЭБУ, пока не будет приведен в чувства сам двигатель и все его составные части. Пока не будет ВСЕ отрегулировано. Финальным аккордом станут свечи, какие скажу потом но не дешевые. До тех пор пока ты не выучишь как работает и из чего состоит твой мотор и его ЭСУД - никакие зазоры и однобокие решения тебе не помогут. Не бывает так что подкрутил что то и заработало лучше, расход упал на 4 литра! Не бывает чудес, понимаешь?

[svansvan]

В твоем случае нет. Пока у тебя не будет нормальной прошивки в ЭБУ, пока не будет приведен в чувства сам двигатель и все его составные части. Пока не будет ВСЕ отрегулировано. Финальным аккордом станут свечи, какие скажу потом но не дешевые. До тех пор пока ты не выучишь как работает и из чего состоит твой мотор и его ЭСУД - никакие зазоры и однобокие решения тебе не помогут. Не бывает так что подкрутил что то и заработало лучше, расход упал на 4 литра! Не бывает чудес, понимаешь?

золотые слова....

[svansvan]

Подведем небольшой итог:

1. Разберись с давлением-работать должно как на чиптюнере-там через 8с.до нуля ничего не падает.

2.Если до регулировки ДПДЗ было все хорошо может регулировка проводилась на глаз без проверки показаний вольтметром?Если так то может вернуть как было?

[nepeu]

Подведем небольшой итог:

1. Разберись с давлением-работать должно как на чиптюнере-там через 8с.до нуля ничего не падает.

2.Если до регулировки ДПДЗ было все хорошо может регулировка проводилась на глаз без проверки показаний вольтметром?Если так то может вернуть как было?

1 - с давлением топлива - перегну обратку, посмотрю как насос качает, но если не насос то влетаю на бабло? так как РДТ дорогой. может как то есть вариант разобрать мой? но в целом то давление у меня стоит ровно 2.6, не скачет при прогазовке (немного допускаеться) так шо не думаю что проблема с расходом в РДТ. а еще есть вариант что форсунки не держат! как проверить по быстрому не снимая?

2 - да вы правы, проверю установку ДПДЗ. Но в теории если топлива больше то и воздуха для его горения надо больше, и как результат будет создаваться большее разрежение в коллекторе на ХХ. а тут наоборот и впрыск большой и давление большое.

[nepeu]

В твоем случае нет. Пока у тебя не будет нормальной прошивки в ЭБУ, пока не будет приведен в чувства сам двигатель и все его составные части. Пока не будет ВСЕ отрегулировано. Финальным аккордом станут свечи, какие скажу потом но не дешевые. До тех пор пока ты не выучишь как работает и из чего состоит твой мотор и его ЭСУД - никакие зазоры и однобокие решения тебе не помогут. Не бывает так что подкрутил что то и заработало лучше, расход упал на 4 литра! Не бывает чудес, понимаешь?

я понимаю. про зазор был попутный вопрос.  просто наткнулся и спросил. А то что проблемы в разрежением и впрыском я заметил и осознал) просто я думал что это от холода переменно с повышеной влажностю. еще менял датчик фаз - была ошибка, теперь не появляеться. кста те старый был не такой как по книжке, я купил тот что пишет книга. может они и аналоги...если интересно скину вечером его номер.

[angeldoc]

чтобы не рыться во всей теме - прошивка у вас заводская?

установленные парамтеры сброшены на дефолтные заводские?

[nepeu]

чтобы не рыться во всей теме - прошивка у вас заводская?

установленные парамтеры сброшены на дефолтные заводские?

прошивка тюнинг, подарил один человек, уверяет что сам она хорошая, но у него сейчас газ, когда был бенз то покупал ее и ездил. она евро -0. Gxx и Gob заводские = 60/90 соотв. N=900. на этой прошивке я ездил раньше, но тогда меня тоже расход не радовал, прошивал на заводскую - небыло разницы. сейчас опять евро - 0. до этого параметры впрыска и давления были норма, на этой же прошивке евро -0. проделаю выпеуказаные манипуляции отпишусь, если есть еще идеи что проверить - излагайте. за что благодарю.

[Alexsh]

еще менял датчик фаз - была ошибка, теперь не появляеться. кста те старый был не такой как по книжке, я купил тот что пишет книга. может они и аналоги...если интересно скину вечером его номер.

 

Да пофиг датчик...У меня с магазина на моторе жигулевский стоял, и сейчас жигулевский стоит, правда дохнут они часто.

[nepeu]

Да пофиг датчик...У меня с магазина на моторе жигулевский стоял, и сейчас жигулевский стоит, правда дохнут они часто.

да тот что по книге как раз тоже для жигули подходят. я купил в магазине вазовском. но с датчиком разобрались. спасибо.

[svansvan]

понемногу ушли от темы 16л/100км.

Из вышесказанного подозрение падает на время впрыска 4.7-4.8(я так понимаю что это показания на ХХ на полностью прогретом двигателе) и возможную утечку топлива через форсунки в момент остановки двигателя(падает давление). 

Так как ДК нет то ЭБУ по какому-то другому параметру увеличивает впрыск.Может кто подскажет ?Самому интересно.

[nepeu]

эх..беда( 

все что успел сегодня сделать это подрегулировать ДПДЗ, повернул вперед - на т-мониторе угол 6 градусов, пошел нашел приблизтельно среднее положение и закрутил, на компе показывало 3, провел адаптацию, теперь показыает ноль. все эти махинации не дали никакого результата. ну решил еще датчик распред вала поменять на старый - и тут интересная ситуация - на старом время впрыска с 4.5-4.6 стало 4.3 а давление с 360 упало до 340...но это когда все ел.приборы выключены. включаю фары, обогрев, жму тормоз - становиться время впрыска 5.3мс  а разрежение 400...(

ставлю обратно новый ДПРВ - 4.5-4.6 давление - 360...если включить приборы то тоже растет одинаково. на старом ездить нехочу потому что вылетают ошибки. да и с ним расход был бешеный. 

а по расходу - я плачу)) короче проехал 10 км, упала стрелка на 20л...а в целом заправил 15л, проехал 70, стрелка уже у нижней риски...еще от сили 20 км выкатаю!! денег на сто и бесконечные диагностики нету! да и желания тоже. помогите решить проблему этого корыта. 

ДАД на вкл.зажигании показывает 734 давление- норм вроде.

РДТ проверить не получилось - стемнело. но вспоминаеться мне что еще год назад когда был в николаеве то никольский мерял и было тоже 2.6-2.7 на хх. он сказал норма. но реский спад при остановки непомню был или нет.

еще у меня хроническая проблема на хх рывки и дергания, хаотичные, и разной силы. чтобы троить то не похоже и пропусков нету. но даже в выхлопной ставлю руку и там вырываються лишние пучки воздуха, с глухим стуком (не плопком)как будто цилиндры в разнобой работают. год назад никольский сказал что лямбда работает, но сейчас она отключена и звуки остались.

 

 

а еще нюанс - когда после неудачного завода, завожу второй раз то сразу как бы хлопок, как будто форсы налили топлива и он поджогся весь. только почему сразу не завелась непонятно.

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем nepeu

[svansvan]

Как у вас получается за столь короткий промежуток времени подбрасывать такие прям МАССИВЫ инфы?

1. Манипуляции с датчиками распредвала и ДПДЗ пока оставляем(хотя непонятна  рекация  со светом,тормозом-камкая связь с датчиком распредвала не понимаю! Устал я наверно к вечеру)

2. Топливо уходит ну очень много. Необходимо глянуть состав выхлопа: нет ДК значит нужен газоанализатор.

  Я так понял,что у Вас клайн. Какое время впрыска например на 3000 об.? Его необходимо сравнить с табличным. И если значение в пределах табличного,то я думаю время впрыска на ХХ 4.7мс не является тем местом куда уходит топливо.т.е. расход несколько повышен и все (тем более когда вы едете откл режим ХХ и включаются другие алгоритмы).

 

Очень похоже,что топливо вытекает в трубу.Как проверить форсунки держат давление или нет без стенда не знаю. Может кто подскажет?

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем svansvan

[svansvan]

Попробуйте всетаки несколько раз замерить расход не по стрелке, а таким способом: загорелась лампочка на ровном участке дороги-сразу на АЗС и 30литров и записали пробег когда снова загориться и так пару раз.

[svansvan]

опять же цилиндры работают "вразнобой": либо разная искра(см.свечи и провода),либо разное кол-во топлива(см.форсунки),либо разная компрессия в цилиндрах. И еще масса других либо(кстати массы тоже проверить!) но нужно сначала исключить первые три либо.

[Alexsh]

У тебя есть три сенсора влияющих на время впрыска:

1. ДАД

2. ДТОЖ

3.ДТВ

Чуйка мне подсказывает что проверить бы ДТОЖ нужно, он тоже российское кафно. Калуга.

А вот на оборотах сравнить таблицы налива, мысль хорошая, может таки придется сбегать в магазин за РДТ.

[nepeu]

ДТОЖ менял год не прошел..да и температура жо адекватная.

импульсы с катухи смотрел никольский и мне показывал. год назад были в норме.

компрессию мерять поеду на днях. год назад была 11.5 во всех примерно одинакова.

расход меряю не за 20 минут. а заливаю 15л и пока не кончаться. а 30 литров денег не хватит. напряг сейчас. пешком уже хожу.

форсунки буду в воскресенье снимать сам. в суботу работаю тоже. симу промою очистителем карбом и шприцом.

по поводу связи приборов (нагрузки на гену) и время впрыска - все просто тоесть растет нагрузка = растет время впрыска и падает разрежение. на сколько именоо описал - на хх при всем выключеном - время впрыска 4.5-4.6  давление 360. включаю фары, обогрев, жму тормоз -  становиться время впрыска 5.3мс  а разрежение 400.

анализатора нету. точнее пока что я не нашол сто где он есть. у официалов поломан давно.

замеряю время впрыска на 3000 оборотах - отпишусь.

пишу так много потому что обеспокоен состоянием авто, и чтобы поподробнее все симптомы.

у меня еще подозрение может подсос? может я где то днищем черканул...завтра может проверю если успею.

Змінено 12 лютого, 2015 користувачем nepeu