Тупит и стреляет на высоких оборотах

[Pro100User]

Ланос 1.5, 8 клапанов, 2008 года, поляк.

На оборотах выше 3 тыс (примерно, тахометра нет) начинает тупить так что нельзя больше набирать скорость и при этом стреляет в воздухан. Такие аномалии и на газу и на бензине.

 

что было проверено и исключено:

- свечи и провода заменены

- катушка заменена

- катализатор отсоединяли - не помогло

- форсунки тестили - не травят

- дросельную заслонку вымыли 

- компрессия в пределах 11-11,5

 

при этом:

- третья свеча черная. остальные светленькие.

- жрет масло. Примерно 500 грамм на 500 км. уходит

- тосол чистый

- масло нигде не течет

- дым из трубы ... не сказал бы что сильно синий

- расход бензина и газа +/- в норме.

- за 500 км пробега на новой полусинтетике ЗИК 10в40 - масло очень потемнело. А я перед заменой использовал промывку. 

 

Сколько прошел двигатель сказать трудно. 85 тысячам на спидометре верится с трудом. Но коленвал в нормальном состоянии и двигло снаружи очень чистое. Может уже делали.

На днях буду снимать голову и смотерть сальники клапанов и все остальное.

 

Есть у меня подозрения что жор масла от сальников (в худшем случае, учитывая объемы жора, от колец. Но был бы явно синий дым из выхлопной ). А вот ступор с оборотами и "стрельба" -- подозреваю прогоревший клапан.

 

Какие будут соображения?

Змінено 15 жовтня, 2014 користувачем Pro100User

[yadrov]

было примерно такое. но горел джеки чан и ошибка датчика коленвала была на бк. помогла чистка контактов в разъёме дк. 

по тахометру больше 2000 не набирала. дергалась. еле доехал до дому с дачи. на 5-ой больше 60 км/ч не разгонялась.

[yadrov]

почему в 85 т км с 2008 г. не веришь? у меня машина с салона. покупал тоже в 2008. сейчас на спидометре 68 т км.

[Pro100User]

почему в 85 т км с 2008 г. не веришь?

потомушо на 85 тыс. двигатель должен работать как часы. К тому же есть косвенные признаки того что машина была в такси - на крыше над задним стеклом есть значительные потертости, которые возникают при установке фишки "такси"

Змінено 16 жовтня, 2014 користувачем Pro100User

[G.m.]

риски стоит проверить

[Pro100User]

ГРМ не проскочил - проверяли

[Dueller63]

Были похожие проблемы на форуме после замены распредвала.Не менялся?

[Pro100User]

Были похожие проблемы на форуме после замены распредвала.Не менялся?

а фиг его знает. Машина у меня 2 недели. Но распредвал смотрели - он как новый. И его сальники выглядят новенькими,резина на них еще ярко-желтая.

Змінено 16 жовтня, 2014 користувачем Pro100User

[Dueller63]

Спроси у папередника.

[Pro100User]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ты думаешь я не спрашивал? Ответ был в стиле "Пацаны, я не в кугсе" 

Поехал разбирать голову. Вечером отпишусь что показало вскрытие.

[Dr.Gartman]

Есть у меня подозрения что жор масла от сальников (в худшем случае, учитывая объемы жора, от колец. Но был бы явно синий дым из выхлопной ). А вот ступор с оборотами и "стрельба" -- подозреваю прогоревший клапан.

 

Какие будут соображения?

При прогоревшем клапане компрессия сильно падает

Сальники клапанов тоже не вариант ,так как съесть 1 литр на 1 тыщу одним горшком - это нереально запредельно много

Залегшие кольца , кривой шатун после гидроудара или же если вылез поршневой палец из шатуна и пробороздил цилиндр - вот это больше подходит под расход масла , кстати оно (масло) догарает в катализаторе , вот поэтому дым трудно узреть .

[Pro100User]

Вскрытие показало:

- два сальника надорваны (на разных горшках). некоторые из них просто дубовые. При этом все сальники разные - разного цвета резина.

- клапана имеют люфт во втулках

- привалочная поверхность трех клапанов черного цвета, а не чистый блестящий металл как должно быть. Я так понимаю, что эти клапана не закрывались полностью.

- еще два клапана имеют такую же закопченость но сегментами ~20%.

- поверхности цилиндров чистые - никаких продольных бороздочек и царапин. Есть еле заметные диагональные следы. Сделал вывод, что блок уже как минимум раз делася - точился.

 

Поршня не вынимал. И думаю не надо. Со скажете?

[slepoy]

Промеряй блок и будет понятно какой там Р стоит. Если люфта нет и стенки норм то чего туда лезть, хотя можно поменять колечки и кататься еще очень долго зная, что там все в порядке, а это еще 85х2

[Pro100User]

фото клапана с черной привалочной поверхностью:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

И второй такой же с "красивыми" отложениями:

Змінено 16 жовтня, 2014 користувачем Pro100User

[Pro100User]

Кстати такой вопрос: клапана можно не менять? Они же ровные. Только все в копоти и отложениях. Есть какое-то термоядерное средство, которое растворяет эти отложения?

Промеряй блок и будет понятно

Нечем промерять. Нутромер, я так понимаю, нужен, у меня нету такого инструмента.

[Pro100User]

И голова. 1 и 3 были мокрымию На них и были обнаружены рваные сальники. Резьбы у свечей этих цилиндров тоже были в масле.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

[slepoy]

Блок в машине я так понимаю) субя по симптомам тут дело не только в голове, не на столько я кэп дальше беседу продолжать)) лишь логическое мнение со стороны, двиг все же узел не последний и сделав его один раз мы за него забываем. Когда-то по юности после перегрева я тоже в блок не полез, мне показалось на СТО меня разводят, но позже мне это боком вышло, а ведь предупреждали)

[yadrov]

 

Есть какое-то термоядерное средство, которое растворяет эти отложения?

 

 

видел видео, как отмывали гидрокомпенсаторы в жидкости для снятия старой краски

[Dr.Gartman]

 

 Есть какое-то термоядерное средство, которое растворяет эти отложения?

 

 

 

Вот это средство справляется на ура

ГБЦ я бы отдал на шлифовку ,  третий цилиндр начинает кушать тосол .

Низ действительно нужно проверить , причем не просто нутромером , а выпотрошить его и осмотреть всю ШПГ

 

.

На оборотах выше 3 тыс (примерно, тахометра нет) начинает тупить так что нельзя больше набирать скорость и при этом стреляет в воздухан. Такие аномалии и на газу и на бензине.

.............................................................

- компрессия в пределах 11-11,5

Выбран рабочий ход гидрика и клапан на рабочем двигателе не закрывается , можно с торца стержня клапана снять 0.5мм .

Также возможно заклинил гидрик после промывки .

[slepoy]

Вот это средство справляется на ура

ГБЦ я бы отдал на шлифовку , третий цилиндр начинает кушать тосол .

Низ действительно нужно проверить , причем не просто нутромером , а выпотрошить его и осмотреть всю ШПГ

Выбран рабочий ход гидрика и клапан на рабочем двигателе не закрывается , можно с торца стержня клапана снять 0.5мм .

Также возможно заклинил гидрик после промывки .

Он шарит, доводилось лично общаться)

[Pro100User]

Также возможно заклинил гидрик после промывки .

Скорее всего это. т.к. на работающем прогретом двигателе был отчетливый цокот, который нарастал, а потом затухал - через равные периоды времени.

 

ГБЦ конечно пойдет на шлифовку.

 

А вот потрошить ШПГ и вкладываться в ее ремонт я сейчас не потяну ни по времени, ни по деньгам. Сильно буду думать над тем кинуть ли новые кольца.

[Pro100User]

В качестве флуда: если клапан какой-то не закрывается, то почему компрессия по всем цилиндрам нормальная?  

[Dr.Gartman]

Пока выкручиваешь свечи для проверки компрессии , клапан остывает , соответственно оный уменьшается в длине и на момент проверки компрессии он уже закрывается .

[BS.]

Скорее всего это. т.к. на работающем прогретом двигателе был отчетливый цокот, который нарастал, а потом затухал - через равные периоды времени.

 

ГБЦ конечно пойдет на шлифовку.

 

А вот потрошить ШПГ и вкладываться в ее ремонт я сейчас не потяну ни по времени, ни по деньгам. Сильно буду думать над тем кинуть ли новые кольца.

 

В любом случае промерь цилиндры, может, по результатам промера, надо будет думать уже о другом двигателе. Картина явно не тянет на 85 тыс пробега. У меня после 300 тыс. все выглядело лучше.

[Pro100User]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, вполне может быть. А не подскажешь как проверить закрывается ли клапан до сбора головы? 

В любом случае промерь цилиндры, может, по результатам промера, надо будет думать уже о другом двигателе. Картина явно не тянет на 85 тыс пробега. У меня после 300 тыс. все выглядело лучше.

дык, блок двигателя не точился. на цилиндрах наблюдается заводской хон.