Авто не заводится

[Shax]

Сенс 2003 года. 

Двигатель 1,3. (ГАЗ/БЕНЗИН)

Изначально на холодном не возможно было завестись без подгазовки (как на газу так и на бензине). После заводки мотор работает без провалов - практически идеально.

Поехал на СТО. Было выполнено диагностику ЭБУ - Ошибок нет. почищены форсунки, заменены провода на свечи, проверено зажигание (исправлено, было чуть позднее). заменены все фильтры и на бензонасосе в т.ч. И даже проведена чиповка ЭБУ.

 

Сегодня попробовал поменять датчик холостого хода. Результат: запуск двигателя особенно не повлияло (со второй попытки) - но с новым датчиком холостой ход не стабилен (волнами).

 

РЕЗУЛЬТАТ: 

Авто не заводится без подгазовки вообще (разве что только если в течении 2-3 секунд после остановки мотора).

Пропала динамика при движении авто ((( 

Помогите! 

[Androsh]

Вы как то б понятнее изложили вопрос.

 

После этого:

 

Поехал на СТО. Было выполнено диагностику ЭБУ - Ошибок нет. почищены форсунки, заменены провода на свечи, проверено зажигание (исправлено, было чуть позднее). заменены все фильтры и на бензонасосе в т.ч. И даже проведена чиповка ЭБУ.

 

 

все заводилось и работало нормально?

 

Сегодня попробовал поменять датчик холостого хода

 

 

Чем была вызвана необходимость замены датчика ХХ? Машина снова стала плохо заводиться после замены датчика холостого хода?

[kobzar]

датчик тут не при чем!

Логика говорит о том - что после всех ваших манипуляций - проблема не ушла!

Следовательно - нужно искать дальше.

Проверьте блок реле и реле сигналки! На вскидку рукой потрогайте - реле НЕ должно греться.

У меня подгорели контакты внутри реле на сигналке - так бывали такие проблемы как у вас. То есть машина завелась - но! Отпустил педаль заглохла. Погазовал 5 секунд - отпустил - ХХ работает. 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Dueller63]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,В вашей ситуации разумнее всего ехать к тем мастерам которые накануне делали авто. 

[catkiev]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ,попробуйте перечитать первый пост....

Изначально на холодном не возможно было завестись без подгазовки

Поехал на СТО.

Сегодня попробовал поменять датчик холостого хода. Результат: запуск двигателя особенно не повлияло (со второй попытки) - но с новым датчиком холостой ход не стабилен (волнами).   РЕЗУЛЬТАТ:  Авто не заводится без подгазовки вообще

Тоесть машина плохо заводилась, работы на СТО ничего особо не изменили, после смены ДХХ стало ещё хуже.

[Dueller63]

Так а я о чем?Деньги уплачены-результата нет.Это косяки которые нужно устранять.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,Я задал бы вопрос,но ответа вряд ли получу,это могут дать только СТОшники.На какую стартовую позицию становится РХХ перед запуском(сколько шагов),и на сколько шагов он работает на холостых.
Ответ может дать пищу для диагноза. 

[Binokl]

У меня была подобная проблема, сенс 2005 газ/бензин. Так у меня не держал электромагнитный клапан и пускал газ. В итоге ни на газу ни на бензе она не заводилась так как была сильно богатая смесь. Проверил: перекрыл газ на балоне и завел машину что бы выработала весь газ, а когда заглохла попробовал завести на бензе.

[AVD]

Сегодня попробовал поменять датчик холостого хода. Результат: запуск двигателя особенно не повлияло (со второй попытки) - но с новым датчиком холостой ход не стабилен (волнами).

 

А ЭБУ случайно не был в водичке?..По моему надо искать нормальный РХХ или звонить проводку до РХХ.

[Shax]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ,попробуйте перечитать первый пост....

 

 

Тоесть машина плохо заводилась, работы на СТО ничего особо не изменили, после смены ДХХ стало ещё хуже.

Именно! 

СТО в Хмельницком а я в Ровно (((

датчик тут не при чем!

Логика говорит о том - что после всех ваших манипуляций - проблема не ушла!

Следовательно - нужно искать дальше.

Проверьте блок реле и реле сигналки! На вскидку рукой потрогайте - реле НЕ должно греться.

У меня подгорели контакты внутри реле на сигналке - так бывали такие проблемы как у вас. То есть машина завелась - но! Отпустил педаль заглохла. Погазовал 5 секунд - отпустил - ХХ работает. 

Судя по тому, что у Вас написано - проблема была в датчике положения коленвала? А вообще машина заводилась? 

[Shax]

У меня была подобная проблема, сенс 2005 газ/бензин. Так у меня не держал электромагнитный клапан и пускал газ. В итоге ни на газу ни на бензе она не заводилась так как была сильно богатая смесь. Проверил: перекрыл газ на балоне и завел машину что бы выработала весь газ, а когда заглохла попробовал завести на бензе.

Очень может быть!!! так как в салон начало даже затягивать газом! Завтра попробую - отпишу! 

[Shax]

Сегодня попробовал поменять датчик холостого хода. Результат: запуск двигателя особенно не повлияло (со второй попытки) - но с новым датчиком холостой ход не стабилен (волнами).

 

А ЭБУ случайно не был в водичке?..По моему надо искать нормальный РХХ или звонить проводку до РХХ.

За те два года которые у меня машина - не был

[Shax]

Очень может быть!!! так как в салон начало даже затягивать газом! Завтра попробую - отпишу! 

Не выдержал! Попробовал уже!!! 

Отработал весь газ, подождал час!!! 

Завелась с пол оборота! Спасибо большое! В субботу поеду искать по Ровно газовые СТО! Спасибо!

[Shax]

Как не прискорбно это писать, но проблема так и не решена...

Итак Авто перестало заводится на холодную вообще. Вернее сказать, заводится только при нажатой педали газа (открытой дроссельной заслонке). После заводки мотор троит в течении 5-15 секунд потом "набирает обороты" и работает "как часы" без единого сбоя! После "первой" за день заводки можно заводится хоть сто раз !!! все будет с пол оборота.

Первая мысль а не проверить ли сам двигатель ))))) Поехал на СТО, померяли компрессию оказалась 13 на каждом цилиндре... Спрашиваю, что может быть? Мастер предложил померять давление насоса. Не знаю к чему он подключил манометр, но давление было в 7 атмосфер. Через 2 минуты померяли давление в системе без запуска насоса..  Оказалось "0" !!!

Мастер предложил на следующее утро что бы я три-четыре раза отработал насосом а потом только заводится. Мол если заведешься - меняй насос!

На следующее утро так и сделал - НЕ ПОМОГЛО!!!

 

Достал насос. Вроде все как положено, одна трубка продувается другая - только в одну сторону.

Путем нехитрых логических заключений пришел к выводу, что если это не насос - это регулятор давления (ну куда то же должно давление бензина деватся сразу после выключения зажигания)

регулятор был заменен - еффекта нет!

 

Я догадываюсь, что для того что бы завести ДВЗ необходимо три фактора: бензин, искра и воздух. Но вот головоломка - уже не знаю где смотреть!!!

Сегодня снял уже датчик положения дроссельной заслонки и датчик температуры и давления воздуха - на проверку - все исправно (лучше бы они)

 

В общем уже заменено:

1. Свечи (один из "мастеров" рассказал о том что при высоком калильном числе, машина плохо заводится)

2. ВВ Провода (если мастер сказал - меняй, значит он точно не знает, что с вашей машиной! )

3. Проверен бензонасос (хотя надо было в него насос всунуть, узнать давление при котором клапан срабатывает)

4. Заменен регулятор давления топлива.

5. Почищены фарсунки

6. Заменен РХХ 

7. почищена дросельнач заслонка

8. проверяно два датчика (положения дросельной заслонки и температуры и давления воздуха)

9. масла, фильтра меняются вовремя

10. бензин только "пульс"

11. Сеточка на насосе менялась 7 000 назад

12. Отключались эмуляторы форсунок (мало ли ))) )

 

Ничего из этого проблему не решило! Помогите! Куда еще лезть!!!!!

[yadrov]

если с подгазовкой, то не хватает воздуха.

попробуй перед стартом утопить конус рхх. вставить и попробовать завестись. можно без разъёма рхх.

а может датчик давления глючит.

[Shax]

"а может датчик давления глючит"

проверил... все исправно.

а как утопить конус? можно так регулятор сломать

 

 

[yadrov]

должен при небольшом усилии шток двигаться. у меня на родном рхх начал плавать хх. шток ходил туговато. поставил новый, у него шток легче ходил. плаванье пропало.

там принцип работы - типа гайка-винт (шток)

[Dueller63]

Не надо ничего двигать,можно сломать.РХХ должен сам становится в исходное положение,(у меня 39 шагов)а дальше в зависимости от потребности.И толку от того что искусственно создавая условия один раз заведете?Это должно работать постоянно.

Я рассмотрел-бы версию что во время завода идет два вида топлива-газ и бензин,а на таком коктейле он не заведется.
Какой редуктор?С электронным клапаном?Как он работает,надежно перекрывает?Если отключить газ как заводится и работает авто?

Ответьте для себя на эти вопросы и сделайте выводы.

Это только по этой версии,возможны и совершенно другие причины,лечение ведь по интернету

[Shax]

изначально я думал так же. но сейчас бак перекрыт. На ГБО стоит два клапана (один на баке, один в моторном отсеке) 

[Shax]

в четверг очередная попытка что то сделать на СТО! 

а насчет "гайка-болт" все верно только это червячная передача и попытки протолкнуть шток могут привести к обламыванию зубцов. 

на счет "39" это ближе к открыто или закрыто? На старом РХХ смотрел шток выдвигался вперед, аж вылетал ))))

[butafor]

ООО,еще один брат по нещастью... Точно такая же проблема с запуском двигателя, особенно по утрам

 

 

, заводится только при нажатой педали газа (открытой дроссельной заслонке). После заводки мотор троит в течении 5-15 секунд потом "набирает обороты" и работает "как часы" без единого сбоя! После "первой" за день заводки можно заводится хоть сто раз !!! все будет с пол оборота.

 

Напиши ,как решилась проблема твоя.

[den1011]

Ноут+к-лайн адаптер и прога opendiag free. Утром подключаемся и смотрим... Я бы датчик температуры смотрел, который на эбу идет (не путать с приборкой)...А чек кстати горит?

Змінено 28 жовтня, 2014 користувачем den1011

[Андрей Ко]

Да, сканер значительно облегчил бы диагностику.

1. До кучи можно перед прокруткой проверить напряжение аккумулятора, может при простое присутсвует большая утечка.

2. Перед пуском перемерять давление в топл. рампе. Действительно не понятно чево там мастер намерял. Без перекрытия обратки давление должно быть порядка 2,8-3,2 атм. Если больше - забита или деформирована обратная магистраль.

3. Если октрытый дросель способствует схватыванию - богатая смесь и как вариант - подклинивает/льет форсунка.

4. Во время работы двигателя пошевелить проводку, разъемы датчиков (без фанатизма чтоб не добавить проблем)

5. Сравнить свечи все ли одинаково чистые/грязные

6. Проверить МЗ - это уже мотортестером или на стенде

[butafor]

Ну что...автор статьи, как решились дела с запуском двигателя?? или еще не решилась проблема??? Интересно самому ...такая же проблема.

[Shax]

Не надо ничего двигать,можно сломать.РХХ должен сам становится в исходное положение,(у меня 39 шагов)...............

 

У меня показало 49... Мастер говорит, что на холодную это мало ((( 

[angeldoc]

у меня немного другая проблема. на холодную заводится с полоборота, а на горячую только с прогазовкой. 

а потмо работает стабильно как трактор. РХХ менял, ДАД тоже. все остальные датчики в порядке.

на СТО мне периолически что-то в ЭБУ (микас 10.3) подстраивают. но приемлимого результата пока нет.