Daewoo Sens 1,8 AT (EmiteR's Garage)

[OlegB]

Я вот одно напишу - сколько мастеров, столько и мнений. Из всех мастеров доверяю я только Авто_Диагу.

Вот последний случай - начало бить по рулю и педалям с 60 и дальше - ехать было просто невозможно. Заехал в одну контору - сказали что это подшипник. Купил подшипник (а он сцука недешево стоит) но поставить у них не получилось. Поехал к другому мастеру - оказывается просто надо было подтянуть рулевую.

Так что найти хорошего мастера очень непросто!

НО! Рома, если бы тебе сделали в какой нить более-менее приличной конторе то хоть гарантия была бы, и они бы е--ись потом с коробкой. А так сколько твоих сил уже ушло! Хотя с другой стороны на примере коробки Сусанина прекрасно видно каковы бывают мастера.

[EmiteR]

Ребята, без обид. Флуд почистил. Ничего личного.

Говорил с отцом. Если отфильтровать из 10-минутного разговора маты, истерический смех, крики, вариации на тему "Кто виноват?" и "Что делать?", то можно получить фразу "Покупаем новую коробку. Я сказал НОВУЮ!".

На машине ездить не буду, пока она на ходу. Чтоб потом можно было добраться до ремонтного гаража, когда будет коробка.

Надеюсь,этот момент никак не помешает моим планам со свопом.

[OlegB]

Ром, если посмотреть цены вот здесь:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

то видно что стоимость новой коробки Ланоса и Сенса отличаются на 500 грн. (хз, может можно найти дешевле). Учитывая историю с полуосями возникает вопрос: а стоит ли покупать новую коробку к сенсу, или лучше свопится на Д16 либо бу коробку с Ланоса. Мое мнение в том, что покупая коробку опель мы получаем коробку, а покупая новую на сенс - никаких гарантий.

[EmiteR]

Для того, чтоб поставить коробку от Опеля/Ланоса на Сенс нужно очень много всего поменять и докупить... Из основного - переходную плиту от Ланоса 1,4, маховик 1,4, шкив генератора с насечками ДПКВ 1,4, кронштейн ДПКВ, пару новых патрубков охлаждения, кулису коробки Ланос/Опель, полуоси Ланос, палку-переключалку в салон, стартер 1,4... И это только основное... Помимо самой коробки... По цене это выходит все равно что просто перекинуть ланосовский движок с коробкой в Сенс. А по гемору - в 2 раза больше... Потому - нерентабельно.

Проще до весны доездить на родном движке с новой коробкой а потом своипится и продать свое подкапотное барахло.

[OlegB]

Я думаю ты уже читал, но проглянуть стоит.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

По-моему маховик не меняли, стартер можно доработать, и т.д.

Учитывая что они собирались поставить это дело на конвеер может все-таки позвонить автору спросить сколько такой своп будет стоить сейчас. Почему то я думаю что сейчас не больше 6000. Если уточнишь дай знать сколько своп стоит, меня тоже интересует, ОК?

Да чуть не забыл. Я почему так выступаю за замену коробки. Во-первых это главное слабое место Сенса (а так вроде сам знаешь, боец он норм) и во вторых я против каких либо подояний этому гребаному государству, а своп ДВС сам знаешь сколько за собой тянет бумажни и плат (либо официальных, либо на лапу гайцам)

Змінено 26 жовтня, 2009 користувачем OlegB

[Quattro]

EmiteR а может добавить денег и свапнутся??? и еще продашь свой двиг и коробку и какрас часть свапа окупишь

вот кстати нашел

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

вроде бы норм цена для всего набора

Змінено 26 жовтня, 2009 користувачем Quattro

[m1ron]

У меня коробка пока не поламалась, но я морально готовлюсь к этому Из разговора с автором темы о замены КПП - КОТОК, у нас вышло по подсчетам, что замена на КПП ланос 1.5 относительно новую (200у.е.) выйдкт вместе с работой 6000. Это с доработкой стартера и всего чего можно, сенсовского, то есть не полный комплект от 1.4 - будет еще дороже. Я для себя поставил под сомнения целесообразность такого кулибинства.

Кто может подсчитать цену свопа на 2х литровый движок и всего всего что для этого нужно с работой, плюс сколько будет стоит переоформление ? Автору не расстраиваться и удачи!

[EmiteR]

Ладно, ввиду нахлынувших вопросов чистить и банить не буду, просто постараюсь ответить.

Quattro, СВОП однозначно выгоднее. По многим причинам. Об этом ниже. Но денег сейчас добавить не выйдет - их просто нету и неоткуда взять (в долги залазить - не мой принцип).

По поводу того набора: Опель-клуб - хороший ресурс, но от качества товара он не защитит. Я очень сомневаюсь в том, что двиг с пробегом за 300к с немецкой полуживой Омежки, впердоленый свопом в Аскону, да еще и с коробкой без уха, будет нормальным. Да еще и цена 2000 грн. за все барахло... При нормальном двиге она по меньшей мере неадекватна. Но, скидываясь на вышеупомянутое, она вполне соответствует состоянию предлагаемого девайса. Такой девайс сразу после покупки надо точить до 1-го а то и 2-го ремонтного (думаю, первый там уже точен или "яйца" большие), менять все сальники, помпу, маслонасос, поршня, кольца, прокладки... Что потянет еще по меньшей мере на 3к наших фантиков. Плюс к этому искать правильных аргонщиков для оживления коробки, не говоря об ее полной переборке. Потому, этот вариант не стоит нашего внимания. Такие вещи лучше брать у провереных людей.

m1ron, OlegB, попробуем расписать плюсы и минусы с ценами.

Колхоз с перетачиванием плиты и стартера я неприемлю - у нас не так много умельцев, способных это сделать. А тех, кто сделает это еще и нормально, - вообще нереально найти. Потому я буду считать по стандартным заводским запчастям, доступным в продаже. Причем, новым, т.к. на б/у очень большой разброс и это выйдет скорее демагогия. Итак:

> Собственно новая коробка - 5 000 грн.

> Граната внутренняя сепараторная на Ланос - 350 грн. х 2 шт.

> Переходная плита Ланос 1,4 - 450 грн.

> Стартер Ланос 1,4 - 950 грн.

> Маховик Ланос 1,4 - 400 грн.

> Кронштейны коробки - 120 грн. + 60 грн.

> Кулиса Ланос 1,5 - 200 грн.

> Рычаг переключения Ланос 1,5 - 200 грн.

> Сцепление Ланос 1,5 в сборе (диск + корзина + выжимной) - 550 грн.

> Шкив генератора Ланос 1,4 - 200 грн.

> Кронштейн ДПКВ Ланос 1,4 - 60 грн.

> Хомуты, болты, гайки, патрубки - 100 грн.

ИТОГО - 8 990 грн.

Это если считать новую коробку. Б/у коробку в хорошем состоянии можно взять в районе 2 000 грн. В этом случае имеем 5 990 грн. Опелевская F16 (WR лучше, ГП короткая - Сенс может не потянуть стандартную ГП 3,74) будет даже дешевле. Можно бесконечно говорить о том, что такие вещи как маховик, шкив генератора, кронштейны и проч. можно взять на разборках намного дешевле, но я отталкиваюсь от новых цен, чтоб получить действительно надежный девайс с ресурсом в разы бОльшим коробки Сенса. Цены берутся не с потолка а с реальных источников -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, клубные партнеры, актуальны на сегодняшний день.

Какие плюсы в замене коробки на ланосовскую/опелевскую:

+ Мы получим девайс в несколько раз надежней и долговечней Сенсовской коробки.

+ Реже менять масло (раз в 100 000, хотя по официальному регламенту, масло в ланевской и опелевской коробке вообще расчитано на весь срок службы)

+ Масла в коробке меньше, тоесть его дешевле менять.

+ Выше комфорт при использовании.

Минусы подобной переделки:

- Очень много всего придется менять

- Очень высокая сумма переделки.

- При легальном прохождении тех.осмотра будут проблемы.

- Некоторые вещи придется колхозить (обхот плиты патрубками охлаждения)

- Мы избавимся только от части проблем, пресущих Сенсу. Основная их часть останется по двигателю.

Теперь рассмотрим своп. Чтоб было понятниее СВОП (англ. SWAP) - замена силового агрегата автомобиля в сборе или отдельно ДВС зачастую для получения бОльшей мощности и надежности.

Здесь опять таки может быть куча вопросов по поводу какой движок лучше. Из всех вариантов для Сенса самыми оптимальными могут быть такие двигатели:

> A15SMS (1498 куб.см, 8 кл., 86 л.с., Lanos, Aveo (Nexia - 75 л.с.))

> A15DMS (1498 куб.см, 16 кл., 85 л.с., Nexia)

> A16DMS (1598 куб.см, 16 кл., 106 л.с., Lanos, Aveo (Nexia - 108 л.с.)

> C20NE (1998 куб.см, 8 кл., 115 л.с., Opel: Omega A, Vectra A, Calibra, Ascona C, Kadett E, Frontera)

> C20SEH (1998 куб.см, 8 кл., 129 л.с., Opel: Kadett E, Omega B )

> X20XEV (1998 куб.см, 16 кл., 134 л.с., Opel: Omega B, Vectra B )

> C20XE (1998 куб.см, 16 кл., 156 л.с., Opel: Vectra A, Calibra, kadett E, Astra F)

Для себя решил брать C20NE или, если повезет найти, C20SEH. Это идеальный вариант для тех, кто не ставит цели корчизма или серьезного участия в автосоренованиях. Почему? Сейчас обьясню:

> СтОит он зачастую столько же сколько и A15SMS, из предложенных вариантов - самые дешевые варианты.

> Очень солидный ресурс - 500к. И это не те вшивые 500к, как у A15SMS, а реальные. Были случаи, когда и по 700к выхаживал до капиталки.

> Детали для его ремонта сравнимы с деталями для A15SMS - самые дешевые варианты из предложенных.

> Соотношения цена/качество и цена/мощность выше чем у других вариантов.

> Масштаб переделок одинаковый для всех опелевских двигателей.

> Расход при этом больше всего на 1 л.

Посчитаем, что нам нужно для переделок и сколько это все стоит. За основу брались средние цены на запчасти в хорошем состоянии по разборкам и частным объявлениям на сегодняшний день.:

> Двигатель C20NE с навесным + коробка - 4 000 грн.

> Полуоси от Вектры А - 400 грн. х 2 шт.

> Сцепление в сборе - 700 грн.

> Кронштейны левый и правый с подушками - 250 грн. х 2 шт.

> Кронштейны задний с подушкой - 200 грн.

> Радиатор Ланос 1,5 база - 500 грн.

> Патрубки радиатора и печки - 150 грн.

> Кулиса коробки - 120 грн.

> Рычаг переключения - 200 грн.

> Стойки Вектра А в сборе (с тормозными механизмами) - 600 грн. х 2 шт.

> Передние тормоза (диски 14", колодки) - 500 грн.

> "Своповый ремкомплект" (сальники, прокладки, крышечки и проч.) - 300 грн.

> Задние дисковые тормоза в сборе (2 цапфы, 2 тарелки, 2 диска, 2 суппорта, ремкомплект суппортов, колодки) - 800 грн.

ИТОГО: 9 970 грн.

Выше перечислено все то, что реально потребуется для надежной и долговечной службы автомобиля после СВОПа. Может чего-то забыл или упустил. Если вспомню - добавлю. Пока что цена довольно приемлема. Но... Не стоит забывать о том, что регистрация всего этого займет еще немного времени и денег. Порядка пары недель и около 2 000...2 500 грн. Ну и, конечно, для большинства провести своп своими руками не представляется возможным, потому добавляем 3 000...4 000 грн. за работу под ключ. Итого по грубым подсчетам - 16 470 грн.

Плюсы СВОПа:

+ Мы получаем совершенно другой автомобиль. По динамике и комфорту вождения - минимум на класс выше.

+ Долговечность и надежность выше

+ Уже можем с кем-то тягаться

+ Как ни странно, легально пройти ТО со СВОПом легче, чем с заменой коробки

Минусы:

- Цена очень высока, особенно, если делать не своими руками.

- Процесс занимает довольно длительное время - от нескольких дней до нескольких недель.

- Больше шанс словить "кота в мешке", т.к. больше запчастей б/у.

- Многих пугает регистрация (хотя это не так страшно как кажется)

- Как бы не хотелось, в итоге у нас будет все равно Ланос.

Надеюсь, большинство вопросов я прояснил. если будут еще вопросы - пишите в личку, но не в бортовике.

[EmiteR]

Сегодня отец на нычку от меня купил новую коробку и поставил у какого-то знакомого... Зазжал ко мне на работу, чтоб взять ключи от гаражи и забрать оттуда левую тягу стабилизатора, пыльник ремня генератора и защиту картера... Чувства двоякие... С одной стороны, ему нужно ездить по работе часто, с другой - как-то очень не красиво в мою сторону, ведь договаривались, что на выходных я поставлю... Как будто он это сделал для того, чтоб со мной больше не связываться... Неприятно... Теперь не то что не хочется больше лезть в эту машину, даже ездить не хочется на ней...

По поводу коробки - оставил в гараже. Я через отверстия для полуосей сразу увидел, что п...дец настал пальцу сателлитов... Вроде бы такая мелочь, кроме того, он целый был, когда я дифф ставил... Буду неспешно продавать по запчастям...

ЗЫ день явно неудачный для моего эго...

[Jemen]

Расслабься, Батек просто поберег тебя. Я если честно до сих пор не пойму чего ты туда полез? Это коробка и просто так, без специфических знаний лазить туда не нужно, в чем ты на собственном опыте и убедился, но почему то все равно упорно пытался в третий раз наступить на те же грабли. Дай бог чтоб на этот раз ничего не ламалось, ИМХО не главное как, главное результат - машина на ходу и отлично. Собирай бабосы на SWAP, отдай людям, пускай поставят и катайся на здоровье, жги резину.

[EmiteR]

Нет, Жень, если будет своп, то он будет только моими руками... Иначе он мне не нужен... Не удивляйся... Просто такой я человек

В первый раз меня подвело то что я послушал как раз отца и все-таки поменял подшипники диффа, хотя не хотел этого делать... Во второй раз меня подвело жлобство и я не посчитал нужным менять дифф, т.к. он с виду был целый...

ЗЫ а по поводу мастеров - можешь мне не рассказывать... Я сильно сомневаюсь, что мастера, которые капиталили коробку Сусанина, делали все правильней чем я... Нет, чесно. Я видел внутренности той коробки!..

Да, и еще! сегодня выяснились кое-какие подробности - оказывается в коробку сейчас залито ТАТ-17... Мало того, мастер ни слова не сказал отцу, что через 1000...2000 км пробега надо поменять масло в коробке (процесс притирки). И, кроме того, от правой полуоси я сегодня уже видел подтеки...

Хочешь еще что-то сказать?.. Уверен, далеко не все мастера - такие. Но по ходу "лох это судьба" и мне на таких везет...

[Anderson]

Так стало быть таки стоит новая коробка?

Я лил ТафИксКастрол + присадкуЕР

[SENSовод]

И на сколько затянула КПП???

[EmiteR]

4 000 грн... Отец горорит, что новая, но мое чутье подсказывает, что новое в ней только то, что передачи очень туго включаются... Отец таки проболтался - типа "новая", восстановленная... Новая, там где он покупал, - 5 500 грн...

[Smirnov on Black Sens]

Мндаа EmiteR, читаю я твою тему, и ВЫТЬ хочется, думаю даже сильнее чем твоя коробка! Неделю назад забрал машину с ремонта - кап.ремонт коробки, замена гранат, полуоси, сцепления.

И это второй раз за 70 тыс. пробега. Самое обидное то, что них..я не изменилось кроме того, что пропало похрустывание одной из гранат.

Весь ремонт обошёлся где-то в 4000-4500. У самого пока руки на эти виды работ не стоят, поэтому приходится обращаться к "специалистам".

Передачи еле включаю, при этом звуки от коробки , какие-то хрусты, скрежет металла, удары. Что теперь делать - хрен его знает. В понедельник поеду к "коробочкику" пусть репу чешет.

AUTOZAZ - MUST DEAD!

[EmiteR]

Мда... Все больше и больше появляется уверенность в том, что разницы в том, кто ремонтирует, нету... Хотя нет, есть... Зачастую, те кто делают сами - делают "для себя". И все равно оно сыпется... Почему?.. Потому что коробка МЕРТВОРОЖДЕННАЯ! Она идентична таврической и не выдерживает возросшей мощности от движка 1,3 по сравнению с 1,1 и 1,2... Хотя, и с теми движками тоже сыпется... Но реже...

[SENSовод]

А как поживает второй СЕНС (2007 г.в.) сколько намотал уже и как себя ведёт на нём коробка??? ВАроде где-то на форуме читал, что с 2006 г. начали савить какие-то усиленные комплектующие в коробки Сна СЕНСы.

[EmiteR]

Поживает вроде бы нормально... Я на нем езжу очень редко - деда машина. да и дед не особо на нем ездит... Так, на дачу да обратно...

Пробег с момента покупки (купили в апреле 2008 б/у с пробегом 17 800) - 20 600. Итого, за полтора года - 2 800 км...

[EmiteR]

В субботу (вчера) отец ездил на рыбалку... Улов - вырваный резонатор...

Сегодня был куплен новый резонатор, его прокладки, болты. А еще - датчик скорости (уже наверное 6-й или 7-й на моей памяти), т.к. старый не работал. За все - 510 грн.

Убедился в том что они "одноразовые" - после установки его на привод спидометра последующее снятие разрушает датчик, как бы нежно его не ставили и снимали.

Сегодня же это все было установлено. 80 км - полет нормальный.

А еще сегодня наконец приобрел у Виталика Evo_57 его диски с резиной. Давно о таких мечтал и откладывал деньги. Сегодня мечта сбылась!!! Встерчайте счастливого обладателя OZ Racing F1 15", J7, PCD 4x100/4x108 + Maxxis Victra MA-Z1 195/50/R15.

ЗЫ зафоткать не смог - было темно, завтра зафоткаю...

[TIGRA]

Ну что-ж, с обновочкой.

[memphis]

Диццки-то зачётные, но я вот смотрю, люди в "зиму" переобуваются... мож чего знают?

[EmiteR]

Не ссы, есть время еще зму купить! Еще зарплата будет за ноябрь - возьму 14"-ю зиму.

[EmiteR]

Забыл вчера выложить...

Когда устанавливал резонатор заметил интересные вещи о глушителе...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Когда он отвалится - вопрос времени... Может через неделю, а может и через 2 месяца...

Ну и, как обещал, сфоткал машину на дисках... Полную фотосессию устроить не удалось...

Хвалим, комментируем

[Andrey1.4]

Хвалим, комментируем

Что тут скажешь Отличные фирменные диски Как ощущения от 15-го радиуса, не жестко?

[V@nia]

Очень красиво!!! Как руль теперь крутить? Намного тяжелее??