Вопрос по переключению передач

[SergXP]

Точно та сама ситуація. Які думки з цього приводу будуть?

Синхронизатор

[butafor]

Закрывайте тему - коробка была аварийная, кусок корпуса клинил...

А зачем закрывать, Тема то не моя была, Чтоб не создавать новых подобных тем--я написал в этой... А может комуто что то понадобица по КПП  еще ??? 

И еще ... в КПП Ланос обнаружился такой "прикол" ...( ну может это все уже и знают ,но я недавно с таким столкнулся сам просто) ...если КПП уранить(даже не сильно) или ударить ..то самомпроизвольно включаеца какая то из передачь, и потом происходит такой вот конфуз, что вал первичный вроде и вращаеца,  но при включении какой либо передачи вал невозможно провернуть,даже за дифиринциал не возможно .....Приходица снимать механизм переключения передачь и в ручную выключать  передачу.

НУ это так, мысли в слух  

[funof325]

Можливо якщо куліса знята, то більше шансів під час транспортування демонтованої коробки, що можуть самовільно втикнутися одночасно дві передачі, тоді звичайно ніяким ломом первинний вал не провернути.

[Rezmaksim]

Синхронизатор

 

не подходит, коробка перебрана, синхронизаторы заменены, масло две недели назад сменил в коробке...

[butafor]

Можливо якщо куліса знята, то більше шансів під час транспортування демонтованої коробки, що можуть самовільно втикнутися одночасно дві передачі, тоді звичайно ніяким ломом первинний вал не провернути.

Именно так и было,В КПП Ланос есть такой ""прикол"" ,при ударе и или когда уронить коробку - то какимто образом включаеца задняя передача, ( уже сталкивался с двумя такими коробками) ТАм же в механизме просто рычажек попадающий в паз штока,вот он и движит шток в месте с шестерней..

[Serg B.]

Всем здрасте! Столкнулся с проблемой включения 2-й, 3-й и 4-й, но в основном проблема с 3-й. пробег 135 тыс. км, а может и скрученный ), так что синхронизаторы явно не свежие, да и кулису попробую подрегулировать. Но сильно волнует такой вопрос: думал, что проблема с недовыключением сцепления, полез выкрутить шток главного цилиндра сцепления, а он уже практически на максимум выкручен, выкрутил до предела, а сцепление как "хватало" внизу так и продолжает "хватать", раньше при таком выкрученном штоке сцепление "хватало" уже ближе к середине хода педали. Подтеков цилиндра внутри салона нету, рабочий цилиндр не течет, систему прокачал. Может такое быть что в ГЦС одна только манжета перепускает и из-за этого уменьшился рабочий ход штока, и цилиндр не подтекает? Комплект сцепления менял 35 тыс.км назад, поставил Valeo. 10 тыс. км назад сломался рычаг сцепления, поменяли вместе с вилкой. Летом не замечал проблем с переключением передач, втыкались быстро. Что скажете?

[Dueller63]

Я так понял сцепление "ведет",понаблюдай вдвоем за перемещением рабочего цилиндра,может есть люфты,кронштейн.

Ну вообщем понятно,корзину как-то не охота менять.

[Serg B.]

На счет сцепление "ведет" - это громко сказано, когда включаю передачу и держу педаль сцепления машина никуда не едет. Корзина может конечно не фонтан, с качеством запчастей всё может быть, хотя брал у проверенных поставщиков. А что про главный цилиндр скажете, может быть в нём проблема?

[Serg B.]

Добавлю к предыдущему посту, позаморачиваю дорогих форумчан)) Пока машина (т.е. двигатель и коробка) холодная, 2-ая и 3-я передачи втыкаются легко, "как по маслу".

[samys]

Если сцепление ведет то задния должна включатса с хрустом.попробуй так.

[Serg B.]

Задняя включается идеально. Наверное всё-таки синхронизаторы выходят из строя. Но что же с ГЦС, почему шток выкручен на максимум, а сцепление срабатывает внизу хода педали?

[Dueller63]

Задняя включается идеально. Наверное всё-таки синхронизаторы выходят из строя. Но что же с ГЦС, почему шток выкручен на максимум, а сцепление срабатывает внизу хода педали?

На мой взгляд если сцепление мешает включению передач (ведет),водитель в состоянии это распознать,чувствуется по сопротивлению ручки переключения.Если рык коробки появляется при малейшем движении ручки-то это синхроны.

Но одно но,если пробег 135тык,то как-то в сравнении с моим СЕНЕй,пробегом в 367тык,все по городу,и на данный момент все пучком с переключениями(можно даже сказать на 5)-то как-то не вяжется,в плане коробки Ланоса,должно быть нормально.

Проверить масло(уровень)еще лучше заменить,на че нибуть человеческое.Но это все общие советы,пока сам не проверишь то заочно судить тяжеловато.

[samys]

Если задняя включаетса без хруста то сцепление отпадает,я так понял меняли масло в коробке,случайно присадок не добовляли,может масло густоватое и синхроны не успевают с работать.А зачем вы регулируете шток педали сцепления,сцепление семоподводящие и регулировки не требует. 

[Serg B.]

На мой взгляд если сцепление мешает включению передач (ведет),водитель в состоянии это распознать,чувствуется по сопротивлению ручки переключения.Если рык коробки появляется при малейшем движении ручки-то это синхроны.

Но одно но,если пробег 135тык,то как-то в сравнении с моим СЕНЕй,пробегом в 367тык,все по городу,и на данный момент все пучком с переключениями(можно даже сказать на 5)-то как-то не вяжется,в плане коробки Ланоса,должно быть нормально.

Проверить масло(уровень)еще лучше заменить,на че нибуть человеческое.Но это все общие советы,пока сам не проверишь то заочно судить тяжеловато.

Понятно, что заочно понять трудно, поэтому я и попытался описать все симптомы. Масло залито Mobil Mobilube GX 80W-90 (API GL-4) без присадок. Включение 3-ей передачи затруднено, если при включении приложить большее усилие, то будет хруст. Раньше (когда было тепло) включалась без затруднений и хрустов. Касательно уровня масла в КПП, то там все в норме на ТО проверял, течей нет - сальники менялись.

[Serg B.]

Если задняя включаетса без хруста то сцепление отпадает,я так понял меняли масло в коробке,случайно присадок не добовляли,может масло густоватое и синхроны не успевают с работать.А зачем вы регулируете шток педали сцепления,сцепление семоподводящие и регулировки не требует. 

Может на счет сцепления то я себя накрутил, а касательно регулировки сцепления, то оно предусмотрено производителем (вот тут например есть фото с описанием регулировок 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

) и в конструкции сцепления я не нашел узлов саморегулирования. Раньше я без проблем мог выставить момент включения/выключения сцепления, как я уже писал ранее в посте №31, значит либо в ГЦС рабочий ход уменьшился по какой-то причине, либо (этот долбаный) рычаг выключения сцепления гнется, либо корзина в каком-то месте выработалась.

Как думаете, есть смысл в регулировке кулисы в моём случае? Может 3-я и не включается нормально из-за того, что не попадает рычаг. Хотя когда машина стоит с заведенным двигателем, все передачи включаются на ура...

[Dueller63]

Если задняя включаетса без хруста то сцепление отпадает,я так понял меняли масло в коробке,случайно присадок не добовляли,может масло густоватое и синхроны не успевают с работать.А зачем вы регулируете шток педали сцепления,сцепление семоподводящие и регулировки не требует. 

У меня с завода шток был отрегулирован на пределе,хода педали хватало без всякого запаса.Стоило машине поездить, прогреться, хода сцепления переставало хватать,а если еще и коврик подсунулся под педаль то переключения становились затруднительны.После того как удлинил ход педали,увеличил шток на главном цилиндре-все эти проблемы ушли в прошлое.

Одно но-теперь педаль сцепления немного выше педали тормоза,но это имеет только эстетическое значение.

Рабочий цилиндр самоподводится по мере износа накладок ведомого диска,но это дело не имеет к этому никакого отношения.

[samys]

Этом штоком регулируют свободный ход педали сцепления,а не нажим вилки.Можно попробовать отрегулировать кулису,но самое посмотри на люфты на кулисе и на крышке включения скоростей,на самой коробки передачь там тоже есть чему изнашиватса особенно вилкам включания скоростей,но по вашему описанию я понял что изношен синхронизатор 3-2 скорости,могу только посоветовать ездить с двойным выжимом,конечно это звучит дико в век высоких технологий,но это даст возможность доехать до тепла когда можно будет перебрать коробку. 

[Dueller63]

Свободный ход это само собой разумеется.(я о нем даже и не упоминал,для тех кто понимает то ясно что он должен быть),а величина хода-это другое,чем больше двигается педаль-тем дальше отводится нажимной диск от ведомого,нет их соприкосновения и вследствие передачи включаются лучше.

[Serg B.]

Свободный ход это само собой разумеется.(я о нем даже и не упоминал,для тех кто понимает то ясно что он должен быть),а величина хода-это другое,чем больше двигается педаль-тем дальше отводится нажимной диск от ведомого,нет их соприкосновения и вследствие передачи включаются лучше.

Во-во и я о том же, а свободный ход регулируется болтиком, в который упирается педаль в верхнем положении. Свободный ход у меня выставлен примерно на 5-8 мм.

[samys]

Может тут и есть истина,но большой выжим тоже плохо,я понял что у человека проблема не сцеплением а с коробкой,потому-что при включении задней скрежета нет,я обычно так проверяю сцеплении на предмет ведет или не ведет. 

[Serg B.]

Может тут и есть истина,но большой выжим тоже плохо,я понял что у человека проблема не сцеплением а с коробкой,потому-что при включении задней скрежета нет,я обычно так проверяю сцеплении на предмет ведет или не ведет. 

Наверное нужно заниматься коробкой, а пока если ехать спокойно, двигатель не крутить выше 2500 оборотов и переключать передачи 2-3 с некоторой задержкой в нейтральном положении, то в принципе КПП ведет себя нормально. Это немного не удобно при разгоне в гору, но пережить можно. Всем спасибо за обсуждение. Хотя может и не в тему, но так и не разобрался почему уменьшился рабочий ход ГЦС? 

[mradrenalin]

синхронізатори 2-3 предачі часто зношуються першими. Якщо підхрустує то скоріш за все:
- веде щеплення, 
- дохлі синхронізатори(1шт-50-100 грн)
 

[Dueller63]

При обычной городской езде,и исправном отрегулированном сцеплении,залитом качественном масле-КПП и синхронизаторы в частности имеют довольно значительный ресурс чтобы о них вспоминать не часто.Может раз в поллимона пробега.

Говорю как владелец сенса-где КПП-уже всем мозоли на языке набила.