не работает 4ый цилиндр

[РустеМ]

история такова:

1.заменил распредвал-двигатель перестал работать на холостых и страшно троил

2.заменил все ВВ провода,свечи - без изменений

3.после почистили гидрокомпенсаторы и необходимые заменили-появились холостыено неравномерные, а троить не перестал, мерили компрессию в 1,2,3 около10,5-11, в 4ом 6

4.сняли головку проверили поршни,кольца,притерли все клапана, вроде как холостые есть,но опять гуляют и 4ый цилиндр так и не работает-пробую снимать разъем с форсунки 4ого ничего не меняется,поменял местами 1 и 4 форсунки,без изменений.

 

P.S. с товарищем с рабочего ланоса на мой и наоборот ставили - датчикк ХХ,модуль зажигания,мозги - изменений не было - его ланос четко работает,мой опять тупит.

 

может кто то что то подскажет?

 

[Androsh]

Если в 4-м цилиндре компрессия 6,  то разве это не ответ на вопрос? Недавно подобная история была с "девяткой" родича: упала компрессия в одном цилиндре, двигатель постоянно троил, неисправный цилиндр только иногда периодически подхватывал. Никакие "раскоксовки" и прочее шаманство ничего не дали. Вскрытие мотора показало, что в нерабочем цилиндре на поршне посыпались перемычки между кольцами. Надо разбирать двигло и смотреть.

[Dueller63]

Вывод напрашивается сам собой-бракованный распредвал,клапан не может полностью закрыться,или смещен кулачек.А зачем менял распредвал?

[Владислав]

Мерять кулачки р.в., если нормально - снятие поршня 4ого цилиндра (через поддон) и осмотр.

[РустеМ]

Если в 4-м цилиндре компрессия 6,  то разве это не ответ на вопрос? Недавно подобная история была с "девяткой" родича: упала компрессия в одном цилиндре, двигатель постоянно троил, неисправный цилиндр только иногда периодически подхватывал. Никакие "раскоксовки" и прочее шаманство ничего не дали. Вскрытие мотора показало, что в нерабочем цилиндре на поршне посыпались перемычки между кольцами. Надо разбирать двигло и смотреть.

когда снимали головку,выставили все поршни на одном уровне и залили по чуть-чуть масла,стояло не ушло-значит по идее все нормально с поршнями и кольцами?

Вывод напрашивается сам собой-бракованный распредвал,клапан не может полностью закрыться,или смещен кулачек.А зачем менял распредвал?

 

Мерять кулачки р.в., если нормально - снятие поршня 4ого цилиндра (через поддон) и осмотр.

насчет рв тоже есть подозрения,что бракованный,вроде фирменный брал GMP и у хорошего товарища(оптовика)-говорит что еще ни разу нареканий не было, а как мерять их правильно

РВ менял,потому что появился стук,думал ГК, открыл крышку клапанов, а там кулачек, по моему 4ый с выроботкой около 3 мм и 4 рокера с выработкой почти ровные а не выпуклые вот и решил заменить, по ходу с маслом где то я маху дал

[Stas3ds]

 Думаю стоит вернуть роспредвал в магазин, или обменять на другой. Всегда бывает в первый раз.  Это я по поводу брака в магазине.

[Dueller63]

Если кулачки расположены правильно,сравнить визуально со старым,то скорее всего клапан упирается в распредвал,через компенсатор и нет положения закрыто.Как вариант подточить торец клапана на 1мм,дать ему сесть.

[maho]

Если до замены РВ кроме(стука) было всё нормально,то нечего лезть в поршневую.Верните РВ в магазин и возьмите б/у на разборке,на форуме есть проверенные продавцы авторазборок,и тот б/у РВ послужим Вам не одну сотню км.

Змінено 24 березня, 2014 користувачем maho

[Владислав]

Предлагаю сделать следующие манипуляции - проверка негерметичность ЦПГ. Если есть проблема с закрытием клапана - проверка покажет.

1) Выкручиваем свечу зажигания.

2) Вкручиваем переходник для плотномера

3) подводим поршень (в нашем случае 4ц. и туда же ставим переходник) в ВМТ.

4) Подключаем плотномер и смотрим процент негерметичности. Также снимаем впускной патрубок и слушаем дует во впуск или слушаем выхлопную, может не прилягает выпуск.

Оборудование должно быть на СТО.

От туда можно и судить, проблема из-за р.в. или поршней. Также меряйте размеры кулачков один относительно другого.

 

Обмер кулачков р.в.

 

 

При таком перепаде компрессии - у машинки и будет дисбаланс. Нужно искать причину. Или проблема с клапанным механизмом или проблема с ЦПГ. Но если дисбаланс появился после замены р.в. - тогда нужно и начинать с него.

[Юра 66]

4-й поршень не снимали с блока? Просто масла залили? Тогда это не проверка, а профанация. Дефектовать надо с демонтажем... перегородка обломана? кольца густое масло удержат, а компрессию недодавят. Если клапан негерметичен, то компрессия будет ниже 6 (2-4)....

[Dr.Gartman]

Биение по затылку кулачка р/в более 0.02мм будет давать такую картину вариант с проверкой микрометром - дохлый номер , нужно положить р/в на призмы и мерять биение по затылку кулачка , если биение по затылку менее 0.02мм , то 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

подточить торец клапана на 1мм,дать ему сесть.

Змінено 24 березня, 2014 користувачем Dr.Gartman

[Владислав]

Биение по затылку кулачка р/в более 0.02мм будет давать такую картину вариант с проверкой микрометром - дохлый номер , нужно положить р/в на призмы и мерять биение по затылку кулачка , если биение по затылку менее 0.02мм , то 

У нас проблема с понижением компрессии в 4ц. Т.е. цилиндр не герметичен и компрессия улетучивается. Либо это поршневая группа либо это клапанный механизм. Из-за НЕприлегания клапанов - мы будем иметь пониженную компрессию. К чему веду - проверка негерметичности проблемного цилиндра, на 80% даст нам ответ проблемы (если проблема с р.в. и клапан приоткрыт). Как по мне, это проще чем сразу снимать р.в. (соотвественно и постель р.в.) и тянуть за собой расходники.

Выкрутил свечу, подвел поршень, задул цилиндр и теоретически проблема будет ясна.

P.s. Метки ГРМ нормально стоят?)))

Змінено 24 березня, 2014 користувачем Владислав

[Dr.Gartman]

P.s. Метки ГРМ нормально стоят?)))

 

Выкрутил свечу, подвел поршень, задул цилиндр и теоретически проблема будет ясна.

Проблема на лицо , чего ж тут не понятного

 

[РустеМ]

всем спасибо,сегодня времент не было,отъездил так,завтра займусь,кстати сегодня для интереса на заведенном двигателе нсял разъем с форсунки 4 цилиндра-изменений в работе никаких,как будто так и было - может для начала к электрику заехать,чтобы исключить.....хотя компрессия от этого точно не поменяется(((

[Владислав]

всем спасибо,сегодня времент не было,отъездил так,завтра займусь,кстати сегодня для интереса на заведенном двигателе нсял разъем с форсунки 4 цилиндра-изменений в работе никаких,как будто так и было - может для начала к электрику заехать,чтобы исключить.....хотя компрессия от этого точно не поменяется(((

Форсунка тут не при делах, перепад компрессии в 4-5 бар на лицо, как бы стартовая информация у Вас есть, приступайте)

 

P.s. с метками смешно получилось)))) Особенно если учесть что минимум раза 2 снимали ремень)

[РустеМ]

забыл еще один нюанс,когда после сборки сразу проверяем компрессию показывает 11,стоит завести после разу падает

[Dr.Gartman]

Однозначно имеется биение по затылку кулачка - р/в менять , 100500 раз было сказано практически всей аудиторией .

[Injectormaster]

Нормальный распредвал начинается с Ajusa. Поставил их море, никогда никаких проблем. А разный китайский металлолом конечно доставляет ...

Можно конечно дуть в цилиндры, но есть более технологичные и быстрые способы. 10 минут и смогу сказать потери в цилиндре в процентах, кто виноват и что делать

Хотя иногда балуусь и пневмотестером

Змінено 25 березня, 2014 користувачем Injectormaster

[Владислав]

Нормальный распредвал начинается с Ajusa. Поставил их море, никогда никаких проблем. А разный китайский металлолом конечно доставляет ...

Можно конечно дуть в цилиндры, но есть более технологичные и быстрые способы. 10 минут и смогу сказать потери в цилиндре в процентах, кто виноват и что делать

Хотя иногда балуусь и пневмотестером

Примеры в студию

[Injectormaster]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, примеры чего? У меня в теме отзывы почитай. Или что ты имел ввиду?

[Владислав]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, примеры чего? У меня в теме отзывы почитай. Или что ты имел ввиду?

Ну я имею введу болле быстрые и технологичней способы  Напрашивается вопрос - какие?

Змінено 25 березня, 2014 користувачем Владислав

[Injectormaster]

Приезжай - покажу.

Можно за полчаса сказать об эффективности цилиндров, напряжении пробоя, времени горения искры, правильности работы задающей части, одинаковости тепловых зазоров / исправности гидриков, продиводавление в выхлопе, фактические углы работы по клапанам, потери на такте сжатия и еще дохерейро чего. Даже равномерность пульсаций в картете может очень о многом сказать ...

[Владислав]

Приезжай - покажу.

Можно за полчаса сказать об эффективности цилиндров, напряжении пробоя, времени горения искры, правильности работы задающей части, одинаковости тепловых зазоров / исправности гидриков, продиводавление в выхлопе, фактические углы работы по клапанам, потери на такте сжатия и еще дохерейро чего. Даже равномерность пульсаций в картете может очень о многом сказать ...

Кузовами не занимаетесь, сваркой?  Тогда приехал бы

[Injectormaster]

Не, кузова это не ко мне  

[Владислав]

Не, кузова это не ко мне

Жаль, еще бы одного Юрия найти, только по кузовам