Поворот налево при наличии доп.секции светофора

[Binokl]

Подготовился к ответу))

[skryab]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, - аргументированно и по делу. Согласен.

[senja]

Причём тут только я? Ну любит у нас народ, чтобы ему всё разжёвывали. Хотя выше выложил пункты ПДД. Давайте тогда заново и по порядку.

На основе этого. Если контурных стрелок на зелёном сигнале светофора нет - значит и нет дополнительной секции. И в этом ПДД не приемлют никаких исключений из правил. Так что на работу доп. секции можно и не обращать внимания. Тем более, если человек едет в тёмное время суток, откуда он должен знать, что там доп. секция висит если я вижу только зелёный сигнал светофора ночью? Если же черные контурные стрелки нанесены на основной зелёный сигнал светофора, то обращаем внимание на то, что есть доп. секция. И в таком случае ...

В приложении к ПДД, называющееся светофоры светофоров, без контурной стрелки на зелёном и наличии при этом доп. секции - нет, а кроме этого ещё и ДСТУ 4092-2002 « Безопасность дорожного движения. Светофоры дорожные», где расписаны все типы существующих светофоров.

Так вот, те светофоры о которых тут говорят, можно использовать, для регулирования движения автомобилей, только как дополнительными к светофорам типа 1, с нанесенными стрелками на основном зелёном!!! В противном случае - это светофоры только для регулирования движения велосипедистов!!!

Если следовать логике некоторых форумчан то можно остановиться я на перекрестке с доп. секций справа без контурных зелёный стрелок на основном зелёном! Ночь. Мне нужно ехать прямо, горит зелёный без стрелок. Случайно, благодаря хорошему зрению, рассмотрел, что есть доп. секция. Но, по мнению многих, согласно ПДД, " з) выключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направлении, указанном ее стрелкой (стрелками). " Откуда я знаю, в каком направлении выключенная секция запрещает движение , прямо или налево? Если она выключена, и её, соответственно, рассмотреть не реально, тем более ночь. Поеду прямо, а окажется, что доп. секция запрещает движения прямо. Нарушил?

Светофоры бывают таких типов:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Светофоры 3.2, 3.3, 3.4, которые мы тут обсуждаем, применяются:

Вот сам

Спор данного содержания у меня уже был, было написано письмо в ЦБДР, и был получен такой ответ.

Вот это уже исчерпывающий и обоснованный ответ

[angeldoc]

в привиденном ответе от МВС ЦБДР та АС в 1 выделенном пункте не упомянуты светофоры Т1.7., Т1.9, упомянт светофор Т3.3  - это вспомагательные светофоры диамером 10 см.

сейчас встречаются светофоры типа как Т1.7, Т1.9 только без контурных стрелок (диаметр 20 см)

возможно они не соотвествуют ДСТУ, но они есть и приведенное выше письмо ничего на их счет не говорит.  

Змінено 6 лютого, 2014 користувачем angeldoc

[Vitiki]

это не ответ а рассуждения, вчера тоже перечитал и ДСТУ,  но что делать с пунктом "з"

ведь наличие контурных стрелок на основном светофоре просто помогает понять, что есть допсекция. но нигде не указано что  их отсутствие никак не разрешает движение без включенной секции. гаишники штрафуют за пункт "з", что в суде говорить?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[angeldoc]

да, российские форумы я смотрел, главная дорога говорит что можно,  а верховный суд россии что нельзя

Наверное ни гаишники ни автошкола письмом от МВС ЦБДР та АС не руководствуются, они наверное и не знают о нём,  штраф за нарушение пункта  8.7.3 "з" (

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

)

 

опять же смущает что в пункте 1 письма упомянуты не все светофоры, только 1.10, 1.11, 1.12 и т3, но почему-то не упомянуты Т.1.7 и Т.1.9 (вот как раз т.1.7.9 и т1.7.9 с доп. левой секцией налево и без контурных стрелок в основном)

 

мне кажется, что Т.1.7 и Т.1.9 без конутрных стрелок это неправильные светофоры и теоретически ехать можно в любом направлении согласно пункта 8.7.3. "а", но практически я жду пока загорится секция.

 

Возможно в Киеве тоже есть такие светофоры, интересно  как поступают киявлене на таких непонятных светофорах (Т.1.7 и Т.1.9 без контурных стрелок, не нашел в ДСТУ, типа Т3.3. но с секциями обычно размера)?

Змінено 6 лютого, 2014 користувачем angeldoc

[advokat]

Согласен с Алекс29. есть нарушения ГОСт, влекущие за собой не соблюдение пдд (или соблюдение, смотря как посмотреть).

 

Проехав без доп секции ночью гайцам было б проще доказать свою правоту, нежели дело было бы днем. ночью бы проехал не раздумывая - не видно, значит нет и можно ехать, днем бы подумал еще, может лучше потерять 30 секунд стоя на светофоре, чем полчаса нервотрепки с гаишниками (а то и на обжалование с месяц).

 

Вот мне интересно, как бы народ реагировал на то, что светофор "заглючил" с одной стороны, сколько кто стоял бы и что делал? на пешеходных, когда "зависает" красный, в основном все проезжают, пропустив переходящих людей. а как на оживленном перекрестке быть? сколько ждать? вот горит красный или желтый или вообще никакой, а по перпендикуляру все шпарят на зеленый...

есть мысли? у меня одна только здравая в голову пришла, так чтоб не париться долго.

[Александр29]

сейчас встречаются светофоры типа как Т1.7, Т1.9 только без контурных стрелок (диаметр 20 см)

возможно они не соотвествуют ДСТУ, но они есть и приведенное выше письмо ничего на их счет не говорит.  

.... Дело в том, что если на светофоре нет контурных стрелок, то это уже не светофор 1.7 и 1.9. На этот счёт октрываете ПДД и показываете его инспектору ДПС, пусть Вам покажет такой светофор в перечне.

[WAC47]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, я из практики ответ знаю - те кто не ездят на основной зеленый, стояли бы два цикла А вот потом большая часть присоединяется к поворотунам, а часть проезжает дальше и разворачивается/поворачивает там.

На основном проспекте Харькова при подготовке к Евро доп.секции временно выключили и слава богу дополнительно завернули в кульки. Так и ездили, как выше написал.

Змінено 6 лютого, 2014 користувачем UR6LAD

[advokat]

да вопрос не принципиально в повороте, просто если светофор тебе заглючил а другим (перпендикулярно движущимся) - нет, что делать, если нужно пересечь перекресток? я бы выбрал поворот направо потом разворот и дальше куда нужно на работающий сигнал светофора. если бы помех не было - естественно бы проскочил.

[Александр29]

... я бы выбрал поворот направо потом разворот и дальше куда нужно на работающий сигнал светофора. если бы помех не было - естественно бы проскочил.

А если Ты стоишь в ряду, с которого направо нельзя уже ехать?

[LAVe]

...

Возможно в Киеве тоже есть такие светофоры, интересно  как поступают киявлене на таких непонятных светофорах (Т.1.7 и Т.1.9 без контурных стрелок, не нашел в ДСТУ, типа Т3.3. но с секциями обычно размера)?

 

отсутствие в дсту и наличие на дороге означает, что такой светофор незаконный

 

вроде регулирует, машины едут, всем хорошо

ответственность за несоблюдение по ст.7 купап

 

в теории.

на практике это тупая ментовская подстава

по той простой причине, что выключенная секция приравнивается к красному сигналу светофора

 

выход

писать в гаи, чтобы меняли светофоры, а не придумывать, как ими пользоваться

[advokat]

А если Ты стоишь в ряду, с которого направо нельзя уже ехать?

если в левом ты имеешь ввиду - ну развернуться и попробовать еще раз и уже правее))

а вообще ситуация интересная и я сегодня ее "поймал"! благо я ехал на желто-зеленый, а вот у других заглючил желто-красный.... по идее нужно руководствоваться знаками имхо, но как убедить поток двигающихся типа на зеленый, особенно если по главной? по ходу выпутывается каждый как может. был бы патруль, обязаны были бы принять меры в виде регулирования движения, а так все равно "палить" некому вот и движутся все кто куда.

[Александр29]

если в левом ты имеешь ввиду - ну развернуться и попробовать еще раз и уже правее))...

Так ведь разворот тоже запрещён на запрещающий сигнал светофора, Тебе ведь его нужно на перекрёстке сделать , а раньше никак, так как несколько полос движения и противоположные обязательно разделены сплошной линией разметки.

А светофоры новые да, что-то часто глючить начали. В морозы особенно.

[SSK]

Ну тогда Вам отвечу, при движении ночью, наличие доп.секции должно индицироваться наличием черных стрелок на основном зелёном, но кроме этого ещё и должна быть подложка световозвращающая, которая даже при не работающем зелёном говорит о наличии доп.секции светофора.

Это совсем другое дело, когда появляются нюансы: отражается или нет, заслепило солнцем и т.д. и т.п. тогда придется и поднять технологию производства красок, стекла, проводов, лампочек, электричества, опор для светофоров, наличие наклейки производителя, дату последней поверки....и если там будет нарушение, то штраф должны отменять....Я вас правильно понял?

Каждый случай индивидуален, НО зачем так глубоко вникать в науку? Здесь все просто: горит зеленая стрелка - поворачивать, если нет - едем прямо (здесь тоже ест варианты) или ждем его включения!

Змінено 15 лютого, 2014 користувачем SSK

[Александр29]

Это совсем другое дело, когда появляются нюансы: отражается или нет, заслепило солнцем и т.д. и т.п. тогда придется и поднять технологию производства красок, стекла, проводов, лампочек, электричества, опор для светофоров, наличие наклейки производителя, дату последней поверки....и если там будет нарушение, то штраф должны отменять....Я вас правильно понял?

Нет не правильно.

Каждый случай индивидуален, НО зачем так глубоко вникать в науку? Здесь все просто: горит зеленая стрелка - поворачивать, если нет - едем прямо (здесь тоже ест варианты) или ждем его включения!

Здесь всё проще. Горит зелёный едете на все стороны. Горит зелёный на котором указаны наравления, едете только в этих направлениях. Загорается, кроме указанных направлений, доп.секция - можете ехать ещё и в этом направлении. И всё согласно ПДД, без всяких проверок ламп и гостов...

[horn]

Кривой Рог, перекресток ст.Роковатая (до постройки нового вокзала) точно такой светофор и ГАЙци в засаде. Долго воевали-доказывали. Результат новый светофор со стрелками во всех сигналах.  

[boss_maxx]

Такой вопрос- Полоса в 2-3 ряда авто стоит в крайней правой полосе.Светофор горит красный и загорается доп.стрелка на право.Но авто в крайней правой желает двигаться прямо\светофор основной красный\.Сзади стоящий  сигналит что бы его пропустили.Как быть.

[WAC47]

Поворачивать, ПДД 16.10

[advokat]

нужно заранее смотреть по знакам, ориентироваться по разметке и занимать нужную полосу. а если уж "провтыкал", то казано выше - обязан повернуть направо.

[YaAA]

.

[Александр29]

.

Содержательно. 

И главное в точку.