Гипотетическое ДТП на гипотетическом перекрёстеке

[LAVe]

это к чему?

знание и соблюдение пдд несколько снижает риск возникновения дтп

и значительно снижает вероятность быть виновным в дтп

 

при правильном подходе, можно отжать бабло даже у ментов и прокуроров

хотя, давеча случилось дтп в донецке, где виновником назначили стоящий автомобиль. бывает в жизни и такое

[badman]

хотя, давеча случилось дтп в донецке, где виновником назначили стоящий автомобиль. бывает в жизни и такое

ух ты, а можно подробностей?

[LAVe]

...

можно расшифровать это предложение?

одр - организация дорожного движения

проект (схема) одр - чертежи участков дорог с техническими средствами регулирования дорожного движения

красные лини - границы дорог

 

если у дороги нет границ, то ее нельзя назвать дорогой

[=CaLLIoK=]

знание и соблюдение пдд несколько снижает риск возникновения дтп

и значительно снижает вероятность быть виновным в дтп

 

при правильном подходе, можно отжать бабло даже у ментов и прокуроров....

бро, ну деты раньше был, хоть открыл глаза на это мир, 

[LAVe]

бро, ну деты раньше был, хоть открыл глаза на это мир, 

зачем тогда спрашивал?

[LAVe]

ух ты, а можно подробностей?

водитель донецкого чинуши (скорее всего мера) вылетел в кювет

пока летел, зацепил авто, стоявшее на светофоре на красный

мер по ходу не вмешивался в дело, но менты сами проявили инициативу и сшили дело против водилы

чтобы предприятие починило мерскую тачку

 

там кажется уголовку товарищу шьют, но он и не сопротивляется

Змінено 24 грудня, 2013 користувачем LAVe

[advokat]

из области фантасики прям! а точнее предполеагаю что  сплетни. 

какие жесткое на донбассе перекрестки: со светофора сразу кювет... жесть.

по моему тема ушла далеко во флуд...

[gelO]

давай наверно палехче со слоганами указывать кому что учить, и пытаться выставить себя "победителем" не понятно в чем.

 

аргументированная дискуссия -- я только ЗА,

Добро БРО,аргументы так аргументы! Вот твои слова

 

 

вот если там стереть разметку, то полностью соглашусь, что там перекресток и виноват зеленый,

а так, есть дорожная разметка, по которой видно полосы движения и там нет ни какого перекрестка, 

теперь скажи мне,какое отношение имеет разделительная полоса на схеме,к определению наличия перекрестка,и его классификации! Второе,будь добр укажи статью любого закона ,которая бы определяла в случае отсутствия или наличии разметки,отсутствие или наличие перекрестка!

Укажи статью которая бы регламентировала классификацию типов дорог,их значимости и приоритетности  при помощи дорожной разметки!

И на пока 

 

 

Дорожная разметка является наиболее простым и эффективным средством организации дорожного движения. Представляет собой линии, надписи или другие обозначения, наносимые на проезжую часть, бордюры и элементы дорожного сооружения.

обрати внимание,разметка - помогает организовать движение,но если ее нет ,это не значит что езда там запрещена,или там действуют особые правила!

[gelO]

Рассмотрим вариант такого же ДТП, но только на ровной дороге с прилегающим полем, да там тоже нет никаких знаков приоритета, та кто главный, поле или дорога, а чем отличается данная ситуация, тоже поле но с куском асфальта, которого по-сути нет, потому и заезд на него запрещен...

При чем здесь поле,давайте не разводить демагогию,есть конкретная схема,и конкретный вопрос! И как можно по Закону исключить данный участок проезжей части ,из определения проезжая часть?

[LAVe]

из области фантасики прям! а точнее предполеагаю что  сплетни. 

какие жесткое на донбассе перекрестки: со светофора сразу кювет... жесть.

по моему тема ушла далеко во флуд...

водиль 1 ехал достаточно быстро, хотел проскочить на красный, но вильнув рулем полетел в кювет

по дороге зацепил автомобиль водителя 2

 

водитель 2 работает в атп, его интересы представляет мой знакомый

дело гиблое, но вести его нужно

[yucca60]

 LAVe, 23 Dec 2013 - 22:31, сказал:

 

легче конечно доказать, что это не перекресток

 

как?

7.1.2 Горизонтальну розмітку застосовуют на дорогах з удосконаленим покриттям…

удосконалене покриття - цементобетонне, асфальтобетонне, залізобетонне або армобетонне збірне покриття, бруківки, вимощені брущаткою і мозаїкою, збірне покриття з дрібнорозмірних бетонних плит, із щебеню і гравію, оброблених органічними і в'язкими матеріалами...

1.5. (переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками) - позначає смуги руху в межах перехрестя      (такая на рисунке)

 

7.2.7 Розмітку за номером 1.7.  застосовують для позначення смуг руху в межах перехрестя за необхідності зазначити траєкторію руху ДТЗ або видокремити межі смуги руху…

Змінено 25 грудня, 2013 користувачем yucca60

[gelO]

7.1.2 Горизонтальну розмітку застосовуют на дорогах з удосконаленим покриттям…

удосконалене покриття - цементобетонне, асфальтобетонне, залізобетонне або армобетонне збірне покриття, бруківки, вимощені брущаткою і мозаїкою, збірне покриття з дрібнорозмірних бетонних плит, із щебеню і гравію, оброблених органічними і в'язкими матеріалами...

1.5. (переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками) - позначає смуги руху в межах перехрестя      (такая на рисунке)

 

7.2.7 Розмітку за номером 1.7.  застосовують для позначення смуг руху в межах перехрестя за необхідності зазначити траєкторію руху ДТЗ або видокремити межі смуги руху…

Апчем это все? Пофлудить хотца?

[badman]

Апчем это все? Пофлудить хотца?

человек расписал на основании чего

легче конечно доказать, что это не перекресток

[gelO]

человек расписал на основании чего

Человек расписал правила применения разметки ,какой это отношение имеет к  к определению перекресток это или нет?

 

 

Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог. 

Поэтому я и спросил к чему эта цитата,только и всего! 

[badman]

LAVe страницой ранее всё отлично расписал... К чему продолжать доказывать кому-то что-то?

[tsinik]

При чем здесь поле,давайте не разводить демагогию,есть конкретная схема,и конкретный вопрос! И как можно по Закону исключить данный участок проезжей части ,из определения проезжая часть?

на тот участок дороги заезд запрещен, другими словами там нет проезжей части (поле).

[Юра 66]

Ребята, что за бред!! ПДД не курить на курсах надо было, а ИЗУЧАТЬ!!

Нет перекрёстка.... убил, нах... А поворот КУДА запрещён? В поле, мля))) Вы хоть перечитайте, что сами наваяли...

[slepoy]

Ребята, что за бред!! ПДД не курить на курсах надо было, а ИЗУЧАТЬ!!

Нет перекрёстка.... убил, нах... А поворот КУДА запрещён? В поле, мля))) Вы хоть перечитайте, что сами наваяли...

поэтому знак запрещеный и стоит, патамучто там поле, минное причем))

[yucca60]

Апчем это все? Пофлудить хотца?

Бро, тебе дали почву для размышлений... А флуд - нечто иное. Можно было бы пояснить, но, видно, есть два мнения: правильное и твое. Твое - при любом раскладе правее, да?

P.S. Схемка не отражает всей истины... и что за территория находилась справа, там, где белый  - только жизнь могла бы показать

[yucca60]

поэтому знак запрещеный и стоит, патамучто там поле, минное причем))

И такое могло бы быть  , и участок дороги с разобранным покрытием, и "не усовершенствованное покрытие"..... 

 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

   Отправлено 23 дек. 2013 10:13

по дороге с "кирпичами" могла двигаться скорая, пожарная машина или гаи, которые имеют на то право и без применения спецсигналов ...

 

3.1. Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог  (крім сигналів регулювальника), , ,  та  цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. 

Змінено 25 грудня, 2013 користувачем yucca60

[=CaLLIoK=]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

представь себя в той зеленой машине, ты в ней за рулем, едешь по дороге/трассе у тебя на дорожном полотне отлично отчерчена разметка,  ты спокойно едешь 60/90/120 (не важно, суть не в превышении), разметка у тебя не изменяется,  физически тебе (в зеленой машине) не будет видно что там по правой стороне поворот/место для парковки/место для разворота/дорога/въезд-выезд, ну какого х.... тебе начинать тормозить среди дороги? ну физически ты видишь знак запрещающий кудато поворачивать, но он ни как не говорить о том месте куда он запрещает, ни какой инфы о характере того места не говорит, может там место для разворота, может стоянка, --- это нам с космоса видно всю ситуацию и все дорОги-недорОги

ЗЫ::::: как же тяжело после карпаративного Нового года   и это только начало

Змінено 26 грудня, 2013 користувачем =CaLLIoK=

[Юра 66]

Так вот знак, запрещающий поворачивать и сигнализирует о том, что впереди перекрёсток, но сворачивать на него нельзя (возможно там организовано одностороннее движение, раз там "кирпич"). Вы у себя по месту найдёте в городе массу перекрёстков, которые хотя бы с одной стороны ВООБЩЕ НИКАК НЕ ОБОЗНАЧЕНЫ, ни единым знаком, но это же не значит, что их (пересечений) там нет... То их игнорить? "И пусть весь мир подождёт" (с). 

Корпоратиф ф топку...

Змінено 26 грудня, 2013 користувачем Юра 66

[=CaLLIoK=]

.....Вы у себя по месту найдёте в городе массу перекрёстков, которые хотя бы с одной стороны ВООБЩЕ НИКАК НЕ ОБОЗНАЧЕНЫ, ни единым знаком, но это же не значит, что их (пересечений) там нет... То их игнорить? "И пусть весь мир подождёт" (с). 

Корпоратиф ф топку...

 

всё верно пишешь, много таких мест есть и у нас,

НО!!!!!!!!!!!!!

 

- на них либо нет ни  разметки ни знаков вобще ни чего - в таком случае принимая за равнозначный перекресток и руководствуясь "правой руки"

- либо же есть хотяб разметка, по которой четко видно что это перекресток - а именно стоп линия отчерченая впоперек дороги, либо на разделительной разметке разрыв, который дает понят что это перекресток

 

 

.....Вы у себя по месту найдёте в городе массу перекрёстков, которые хотя бы с одной стороны ВООБЩЕ НИКАК НЕ ОБОЗНАЧЕНЫ, ни единым знаком, но это же не значит, что их (пересечений) там нет... То их игнорить? "И пусть весь мир подождёт" (с). 

Корпоратиф ф топку...

и ещё, мы рассматриваем данную ситуацию, где есть знаки какието и есть разметка

Змінено 26 грудня, 2013 користувачем =CaLLIoK=

[=CaLLIoK=]

регулироваться ПДД надо не конкретно упираться в какое-то одно определение/предложение/слово, надо все пункты анализировать в совокупности и определять ситуация,

да, неоспоримо по терминологии ПДД

перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

но в ПДД ведь также оговариваются разные моменты,

 

 

а как же 
п.16.15. Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі (темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні, водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі.
 

-зеленый, он едет, у него есть хоть чтото, а именно разметка, он хоть чемто регулируется, у него нет причин считать себя на второстепенке,

-белый у него нет ничего ни разметки ни знаков, только упираться рогом, что перекресток равнозначный

 

и даже если это считать за перекресток, то почему белый не должен себя считать на второстепенной дороге, тем самым уступить всем дорогу? ведь подъехав к "перекрестку" он четко увидит разметку и увидит что нет там ни разрывов ни стоп линий ни знаков и пусть даже считать что зеленый не пропустил помеху справа, белый однозначно не прав больше ну при любом раскладе даже если это и перекресток,

Змінено 26 грудня, 2013 користувачем =CaLLIoK=

[LAVe]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

представь себя в той зеленой машине, ты в ней за рулем, едешь по дороге/трассе у тебя на дорожном полотне отлично отчерчена разметка,  ты спокойно едешь 60/90/120 (не важно, суть не в превышении), разметка у тебя не изменяется,  физически тебе (в зеленой машине) не будет видно что там по правой стороне поворот/место для парковки/место для разворота/дорога/въезд-выезд, ну какого х.... тебе начинать тормозить среди дороги? ну физически ты видишь знак запрещающий кудато поворачивать, но он ни как не говорить о том месте куда он запрещает, ни какой инфы о характере того места не говорит, может там место для разворота, может стоянка, --- это нам с космоса видно всю ситуацию и все дорОги-недорОги

...

до:

2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:

бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну ... і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;

12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.

 

после:

2.10. У разі причетності до дорожньо-транспортної пригоди водій зобов'язаний:

негайно зупинити транспортний засіб і залишатися на місці пригоди;

выяснять, перекресток это или не перекресток будем после

 

вполне логично, что я с собой не вожу схемы одр всех участков своего маршрута

тем не менее, некоторые знания позволяют визуально определить, как тот или иной объект будет отмечен на схеме

потому после вполне спокойно смогу определить, насколько законно установлен тот или иной знак, какая разметка нанесена, а какая должна была быть нанесена, является ли пересечение проезжих частей перекрестком или нет

 

для справки

знак 3.22 устанавливается не только перед перекрестками

кирпич устанавливается только с одной стороны

разметка 1.5 имеет соотношение 2:1

Змінено 26 грудня, 2013 користувачем LAVe