Какое поколение ГБО поставить?

[Ingvar109]

Добрый день. У меня Ланос 1,4(Мелитопольский двигатель),хочу поставить ГБО,но мнения советчиков разошлись 4-е поколение или 2-е? Ранее склонялся к 4-му,а теперь говорят что с родными форсунками работать не будет,да и в обслуживании гараздо дороже. А деньги немаловажный фактор. Поделитесь опытом,кто катался на 2-м и 4-м поколениях ГБО плюсы и минусы одного и второго вариантов. 

И второй вопрос: Правда ли что я по генеральной доверенности несмогу в ГАИ заменить техпаспорт для того чтобы вписать туда газ?

[Dr.Alex]

Есть ТАКАЯ ТЕМА -  

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Змінено 17 грудня, 2013 користувачем Dr.Alex

[hercules2000]

Добрый день. У меня Ланос 1,4(Мелитопольский двигатель),хочу поставить ГБО,но мнения советчиков разошлись 4-е поколение или 2-е? Ранее склонялся к 4-му,а теперь говорят что с родными форсунками работать не будет,да и в обслуживании гараздо дороже. А деньги немаловажный фактор. Поделитесь опытом,кто катался на 2-м и 4-м поколениях ГБО плюсы и минусы одного и второго вариантов. 

И второй вопрос: Правда ли что я по генеральной доверенности несмогу в ГАИ заменить техпаспорт для того чтобы вписать туда газ?

Насчет форсунок и 4го поколения - трохи бред. Будет все работать.

Цена обслуживания - несколько дороже за счет сменных фильтров паровой фазы. Преимущество ГБО1-2 тут не решающее - что такое +50 грн на 10-15 тык?

Цена установки - ну таки да, нормально установить и настроить ГБО4 - это существенно дороже ГБО1-2.

 

главное преимущество ГБО4 перед ГБО2 - это ездовые характеристики. Динамика абсолютно не страдает, ни на газе, ни на бензине.

Что бы ни говорили поклонники ГБО1-2 - от смесителя во впускном тракте избавиться не удастся.. а он-то и душит машину на высоких мощностях. На бензине, кстати, тоже...

 

В общем, если позволяют финансы - однозначно ГБО4. Ну а если денег нет - то это уже другой разговор.

 

Что касается регистрации в ГАИ, то мнения народа тут разделились. Есть люди, в т.ч. я, считающие, что регистрировать ГБО вообще не нужно, но нужно иметь документ (хоть расписку) от установщика, где говорится, что на данный автомобиль данное оборудование устанавливалось с соблюдением всех необходимых норм безопасности.

 

Почему же нет необходимости вносить ГБО в техпаспорт? Зайдите на сайт Дорожного Контроля и найдите соответствующую статью. Как спойлер: в интернете легко гуглятся несколько судебных разбирательств типа "ГАИ против водителя" по поводу незареганого ГБО, неизменно с решением в пользу водителя.

 

В то же время, есть люди, считающие, что регистрировать нужно обязательно, как профилактика гловной (и не только головной) боли в случае ощения с гайцами, в частности, при совершении ДТП. К числу таких людей относится и уважаемый здесь установщик ГБО wmasterw. По его же словам, у него был какой-то негативный опыт в этой области, и он призывает всех не шутить с этим делом.

 

Остальной народ, в основном, вносит ГБО в техпаспорт "на всякий пожарный" и не партся более по этому поводу.

 

Вам решать, как поступить

Змінено 17 грудня, 2013 користувачем hercules2000

[Pedagog]

Ingvar109
Тут це "обсосувалось" не раз в результаті кожен хвалить своє "болото".
 Читайте форум і вирішуйте самі, нового вже ніхто нічого не напише

Змінено 17 грудня, 2013 користувачем Pedagog

[hercules2000]

Ingvar109

Тут це "обсосувалось" не раз в результаті кожен хвалить своє болото.

 Читайте форум і вирішуйте самі, нового вже ніхто нічого не напише

Ну таке... час іде - і ставлення людей до поколінь ГБО змінюється, хоч і не у всіх. З’являється більше досвіду в майстрів, більше сучасних комплектуючих. І баланс "радників" впевненно посувається у бік ГБО4.

А три роки тому з прихильників ГБО4 відверто кепкували... мовляв, не на Ланос це треба ставити.

 

Тому, на мою думку, немає нічого поганого у тому, щоб питати про переваги поколінь ще раз. У гіршому випадку вийде ще одна мертва тема

[Ingvar109]

Так а насчет регистрации,могу ли я по генеральной доверенности без владельца по техпаспорту поменять техпаспорт и вписать туда газ?

[hercules2000]

Так а насчет регистрации,могу ли я по генеральной доверенности без владельца по техпаспорту поменять техпаспорт и вписать туда газ?

однозначно да.

[Ingvar109]

Мне сказали что на ланосе 1,4 с родными форсунками работать не будеть,а надо ставить какие то...помоему HANNA называются,а там соответственно цена на круглую сумму дороже. Так ли это?

однозначно да.

Тоесть документы при установке выписываются на владельца по техпаспорту,а я только с ген.доверенностью без владельца иду в ГАИ и спокойно меняю техпаспорт?

[hercules2000]

Мне сказали что на ланосе 1,4 с родными форсунками работать не будеть,а надо ставить какие то...помоему HANNA называются,а там соответственно цена на круглую сумму дороже. Так ли это?

форсунки Хана желательны в любом случае, ибо хорошие они. Ходят долго, в обслуживании не нуждаются, в калибровке - тоже.

На старые Ланосы 1,5 и 1,6 Хана - это таки приговор, ибо только их скорострельность (да еще устаревших Матриксов) позволяет работать на попарно-параллельном впрыске.

Но если в движке есть датчик фаз - то требование по скорострельности снимается. Можно и Вальтеки ставить 30-е. Но преимущества Ханы от этого никуда не деваются - все равно Хана поедет лучше, и внимания к себе потребует в дальнейшем меньше.

Тоесть документы при установке выписываются на владельца по техпаспорту,а я только с ген.доверенностью без владельца иду в ГАИ и спокойно меняю техпаспорт?

именно так. Доверенность, даже не генеральная, дает право "розпорядження", в т.ч. действия, связанные с внесением изменений в конструкцию ТС. Точно не ппомню формулировку. Сам езжу по доверенности. Проблему регистрации ГБО решил отказом от регистрации ГБО. Змінено 17 грудня, 2013 користувачем hercules2000

[Ingvar109]

Почитал ваши ответы и в том числе ссылку на старую тему подобную этой...И сделал вывод: ставить таки надо 4-е поколение с форсунками хана,но только после знакомства с толковым мастером,который в дальнейшем будет обслуживать данное ГБО. Ну а в ГАИ ,как говорилось выше нужно оформить для спокойствия. Кстати если кто недавно оформлял,сколько это сейчас обходится?

[hercules2000]

но только после знакомства с толковым мастером,который в дальнейшем будет обслуживать данное ГБО.

как вариант: пролистать тему "настройка ГБО4" (около 100 страниц), прочесть/сохранить важные моменты, купить шнурок, и с помощью ноутбука настраивать ГБО самому.

минус: надо много времени

плюс: независимость от квалификации мастера. И таки новые знания!

[Ingvar109]

Я считаю что каждый должен заниматься своим делом,этак настройки лучше доверить мастеру,иначе у меня не останется времени на все то чем я занимаюсь в свободное от вождения авто время

[hercules2000]

Я считаю что каждый должен заниматься своим делом,этак настройки лучше доверить мастеру,иначе у меня не останется времени на все то чем я занимаюсь в свободное от вождения авто время

Увы, не всегда так бывает возможно - довериться специалисту. Хорошо, если попадется кто-то вроде wmasterw.... тогда да, тогда можно озволить себе не знать ничего о ГБО

 

Сам так же начинал - ничего не знал. Доверился мастерам.. контора АвтоГАЗ в Киеве. По знакомству. так мало того, что взяли лишние деньги (1000 грн), так еще и очень криво все сделали. Но то, что криво, я понял уже сильно потом.

Змінено 17 грудня, 2013 користувачем hercules2000

[ironman]

 пробег в год, и сколько ещё собираешся ездить на авто? 

[Ingvar109]

В год 30 тыс. Ездить минимум год ещё собираюсь,может два.

[Vitt111]

за 30 примерно 4-е поколение и окупается. Ну и зачем тебе тогда это нужно? Когда будешь продавать может вызвать подозрение, что таксовал., раз стоит газ)))

[ironman]

Ну я себе второе на днях поставил,три штуки обошлось.Пока доволен, едит лучше чем на 92.Готов доплатить 1,5-2шт ставь четвёртое,плюс 700дол при продаже добавиш. Мну чем проще тем проще настроить и обслужить, четвёрка там всё серьёзней (вечный спор о форсах и т.д). Пробег тоже гдето 30, 2-3 года буду ездить.

Змінено 17 грудня, 2013 користувачем ironman

[den1011]

Насчет форсунок и 4го поколения - трохи бред. Будет все работать.

Цена обслуживания - несколько дороже за счет сменных фильтров паровой фазы. Преимущество ГБО1-2 тут не решающее - что такое +50 грн на 10-15 тык?

Цена установки - ну таки да, нормально установить и настроить ГБО4 - это существенно дороже ГБО1-2.

 

главное преимущество ГБО4 перед ГБО2 - это ездовые характеристики. Динамика абсолютно не страдает, ни на газе, ни на бензине.

Что бы ни говорили поклонники ГБО1-2 - от смесителя во впускном тракте избавиться не удастся.. а он-то и душит машину на высоких мощностях. На бензине, кстати, тоже...

 

В общем, если позволяют финансы - однозначно ГБО4. Ну а если денег нет - то это уже другой разговор.

 

Что касается регистрации в ГАИ, то мнения народа тут разделились. Есть люди, в т.ч. я, считающие, что регистрировать ГБО вообще не нужно, но нужно иметь документ (хоть расписку) от установщика, где говорится, что на данный автомобиль данное оборудование устанавливалось с соблюдением всех необходимых норм безопасности.

 

Почему же нет необходимости вносить ГБО в техпаспорт? Зайдите на сайт Дорожного Контроля и найдите соответствующую статью. Как спойлер: в интернете легко гуглятся несколько судебных разбирательств типа "ГАИ против водителя" по поводу незареганого ГБО, неизменно с решением в пользу водителя.

 

В то же время, есть люди, считающие, что регистрировать нужно обязательно, как профилактика гловной (и не только головной) боли в случае ощения с гайцами, в частности, при совершении ДТП. К числу таких людей относится и уважаемый здесь установщик ГБО wmasterw. По его же словам, у него был какой-то негативный опыт в этой области, и он призывает всех не шутить с этим делом.

 

Остальной народ, в основном, вносит ГБО в техпаспорт "на всякий пожарный" и не партся более по этому поводу.

 

Вам решать, как поступить

Повторяю смотря какой бюджет, если есть деньги то гбо4, если хочется экономно и не летать низко то гбо2 (у меня такой (ловато) по городу 10-10.5 зимой, по трассе 6.5-7л....

[Drive9]

если бы сейчас ставил газ,то одназначно евро 4. имхо.

[vitalik229]

я месяц ездил на таком двигателе с перепадами диф давления от 1 до 2х атмосфер. редуктор был уложенный. так вот ехало так же как и на бензине......блок управления выдавал какие то жуткие коррекции....но разницы с бензином нет!!! на вальтеках с пробегом около 50 тыс и уложенным редуктором.  даже чек ни разу не загорелся.....так вот к чему это я....накосячить на таком моторе практически нереально. если только специально не постараться.

[Ingvar109]

Ну допустим с поколением я определился,4-е +форсунки хана,а что с оформлением? Кто нибудь менял техпаспорт по доверенности без владельца авто?Сколько денег стоит?

[hercules2000]

может, лучше об этом спросить в соответствующей теме?

 

а вообще, если вопрос не срочный - спешить некуда.

 

Можно поставить ГБО, кататься сколько надо будет, и уже потом, в удобное для ТС время (например, владелец авто объявился в городе и может сделать все лично) можно у конторы (мастера) затребовать документы для подачи в ГАИ. Ну и внести ГБО в техпаспорт, если уже так хочется

Змінено 18 грудня, 2013 користувачем hercules2000

[vitalik229]

Ну допустим с поколением я определился,4-е +форсунки хана,а что с оформлением? Кто нибудь менял техпаспорт по доверенности без владельца авто?Сколько денег стоит?

это не ланос. это сенс. хана там и даром не нужна. хана потянет за собой дорогой фильтр с отстойником. впрыск фазированный. вальтек отлично работает. 

[Vitt111]

Вальтеки нормально работают и на ланосе, просто нужно их периодически калибровать. что совсем несложно.

Змінено 19 грудня, 2013 користувачем Vitt111

[hercules2000]

Они-то работают, спору нет.. однако, Хана работает лучше. Потому если есть +700 грн (разница в цене) - то Хана имеет смысл быть и на Сенсе, и на ЛАносе.

 

 Никто ж не станет утверждать, что Вальтеки хоть на какой-нибудь машине работают лучше Ханы, верно? Аргументы "за Вальек" сводятся к "экономической нерентабельности". Типа, нахрена Ланосу такое дорогое ГБО? Типа, ездили бы лучшена бензине...

 

Однако, простой расчет показывает, что разница в цене установки Вальтеков или Ханы гарантировано окупается за разницу цены езды на газе против бензина всего лишь за 2000 км. То есть ГБО на Вальтках окупится ранее ГБО на Хане чуть раньше, только и всего.

 

Но Вальтеки таки требуют калибровки и периодического обслуживания. И не всегда это так "просто" делать. Как показали эксперименты одного уважаемого установщика - метод измерения длины хода штока нихрена не катит, т.к. дает разнобой времени открытия порядка 7%. И даже если настроить все идеально - все равно характеристики стабильности впрыска в зависимости от температуры и давления на Вальтеках будут далеки от идеала. А это - жертва и в ездовых качествах, и в расходе газа. Плюс нужно выкраивать время на профилактику именно форсунок.

 

Есть еще и чисто психологический момент. Если в машину покупается какая-то вещь действительно высокого класса - то и ехать на такой машине будет приятнее - чисто за счет самовнушения. При возникновении каких-то проблем никогда не возникнет мысль "вот блин, надо ж было Хану ставить!". А ведь не так мало форумчан повыкдывало Вальтеки и перешли на Хану.... Наоборот - с Ханы на Вальтек - еще ни один не перешел

 

В общем - мораль тут такая. Есть деньги - надо ставить Хану. Не такая большая будет переплата в обмен на надежность и характеристики форсунок - клонов Keihin с ГБО премиум класса.