Гипотетическое ДТП-2

[badman]

Была похожая

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.  Обгоняла "херачил" глядя только вперед.

и там тоже виноват красный (у нас белый)

[Юра 66]

вот на этой картинке четко видно, что белый уже стоит на полосе, по на которую зеленый вылетает (видно его движение по стрелке), а это нарушение п. 14.2 в, не убедился, что свободна полоса для обгона. можно конечно спорить до позеленения...

 

Не соглашусь (т.е. настаиваю на вине белого) по неск. пунктам:

1. Почему вообще белый там находится, пропуская ВСЮ главную? Он должен стоять перед пересечением, перед началом закруглений со своей стороны.

2. Белый не убедился в том, что не создаст препятствий .... если он выезжал, видя на встречке зелёного, то КАКОГО?... если не видел зелёного за красным габаритным (соотв., не видел и включеного поворотника зелёного), то это опять же его проблема - если не видел, то это не значит, что его там нет (не убедился, подождав 15 секунд, а на АВОСЬ  выехал со второстепенки).

[advokat]

а почему 15 секунд?  можно и час ждать пока поток весь проедет, а вдруг кому то обогнать вздумается? и с чего вы взяли что белый стоит? он уже начал движение, убедившись в его безопасности, т.е. на момент его выезда никакого транспорта на полосе не было, а потом появился. в общем уже много сказано по этому поводу, можно "крутить" по-разному.

[yucca60]

и там тоже виноват красный (у нас белый)

      Никак нет. "Обгоняла" тупо ехал по встречке, нарушая все, что шевелится, чхал на знаки, и вообще, даже и не думал морочиться о безопасности обгона.

     Тут уже говорили, что не мешало бы реагировать на п.п. ПДД :

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Дії або бездіяльність учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху, загрожувати життю або здоров’ю громадян, завдавати матеріальних збитків.

 

Да, красный (в моем примере) высунулся неосторожно... Но он имел право рассчитывать на "чистую" дорогу в том месте.

 

И обоюдка более справедлива.

Змінено 11 грудня, 2013 користувачем yucca60

[yucca60]

а почему 15 секунд?  можно и час ждать пока поток весь проедет, а вдруг кому то обогнать вздумается? и с чего вы взяли что белый стоит? он уже начал движение, убедившись в его безопасности...

Согласен, именно так и могло быть чаще всего, ибо нет дурака лезть в лобовую.

[slepoy]

Но он имел право рассчитывать на "чистую" дорогу в том месте.

 

он не имел такого права рассчитывать, он обязан убедиться что своими действиями он не создаст дтп

Змінено 11 грудня, 2013 користувачем slepoy

[badman]

      Никак нет. "Обгоняла" тупо ехал по встречке, нарушая все, что шевелится, чхал на знаки, и вообще, даже и не думал морочиться о безопасности обгона.

     Тут уже говорили, что не мешало бы реагировать на п.п. ПДД :

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Дії або бездіяльність учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху, загрожувати життю або здоров’ю громадян, завдавати матеріальних збитків.

 

Да, красный (в моем примере) высунулся неосторожно... Но он имел право рассчитывать на "чистую" дорогу в том месте.

 

И обоюдка более справедлива.

1.4 и 1.5 носят общий характер, а п. 10.2 - вполне конкретное руководство к действию, которое выполнено не было. Регистратора можно штрафовать за обгон на переходе и (если получится доказать) за превышение скорости. Но никак ни за ДПТ.

 

Предлагаю взглянуть на твоё видео с другой точки зрения. Допустим я красный. Допустим я первый раз в этих местах. Я не могу знать какие знаки висят на том перекрёстке, я даже не вижу знака перехода - он висит ребром ко мне. Как мы видели на видео, нет знака перекрёстка а значит регистратор не мог знать что там примыкает какая-то дорога. Отсюда вполне однозначный вывод: красный полностью, на 100% неправ. Более того, я не увидел на видео прямого запрета на обгон, если не считать ограничения скорости.

[Александр29]

Жалко выезжающего со двора. Обычно когда выезжаешь со двора на проезжую часть смотришь налево, ибо обычно, угроза исходит оттуда, а тут на обгон решило чудо поехать. Но ведь полубому видел, что кто-то из двора высовывается. Если, конечно выезжающий со двора не решил лихо выскочить.

вот бы посмотреть на перекресток в живую. Координаты есть?

Жаль то жаль. Я даже писал, что - обычная жизненная ситуация. Белый выезжая, смотрел влево, не подозревая о том, что ему на встречу несётся зелёный, уже осуществляя обгон. То что зелёный, двигаясь уже по встречке, видел, что высовывается белый, в праве был расчитывать на то, что белый соблюдает ПДД, а именно согласно их, он обязан пропустить зелёного.

А координат таких можно дать массу, но это не перекрёсток! На перекрёстке, однозначно, был бы виновен зелёный.

 

[Александр29]

но тут видео немого противоречит картинке

в этом случае, водитель жигулей должен обогнать маршрутку справа (ИМХО виноват водитель жигулей).

...

 

По ПДД, справа обогнать нельзя!

 

[Александр29]

... и с чего вы взяли что белый стоит? он уже начал движение, убедившись в его безопасности...

Вадик, Ты сам с собой не споришь?

 

еще как с варианетами!

я когда глянул на картинку понял так, что белый стоит, моргая поворотом (от него нет полоски в отличие от зеленого) а зеленый судя по полоске выходит на обгон, и естественно будет виноват.

 

...

на картинке один из них стоит, т.е. находится в конкретном положении, наполовину выехавшим на дорогу в вкл. поворотом, а судя по той же картинке стрелкой показано, что второй только будет ехать именно так и создаст дтп.

 

 

[badman]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, да не трожь ты его

[Александр29]

Всё. Молчу.

[LAVe]

... Белый выезжая, смотрел влево, не подозревая о том, что ему на встречу несётся зелёный, уже осуществляя обгон...

в пдд это называется "не впевнився" и "не надав перевагу"

 

на практике применить п.1.4 можно и нужно, но для этого необходимо и достаточно самому соблюсти правила в полном объеме.

а на это способен далеко не каждый

[LAVe]

LAVe, было бы не плохо если б вы отписались

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

перешел по ссылке, но так и не понял куда засовать свой пятак

похоже там и сами во всем разобрались

 

10.2 Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.

 

надо уступить всем, не исключая нарушителей пдд

 

впрочем, об этом уже и без меня написали

[slepoy]

перешел по ссылке, но так и не понял куда засовать свой пятак

 

 

а я надеялся на свежую писчу тролям ))

но не смотря на все это по голосованию зеленый лидирует.

Змінено 11 грудня, 2013 користувачем slepoy

[LAVe]

а я надеялся на свежую писчу тролям ))

но не смотря на все это по голосованию зеленый лидирует.

что и кому присуждается за победу?

 

в случае дтп важно:

1. написать правильные пояснення

2. правильно сложить схему дтп (удостовериться в полноте и правильности заполнения)

3. сфотографировать все документы (схемы, протоколы и т.п.), автомобили с разных ракурсов, мосто дтп с разных ракурсов, осыпь с приязкой к местности, участников дтп, группу поддержки, свидетелей и зевак

 

в случае дтп абсолютно не важно, кто выиграл в голосовалке

[SWAN]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, я читая уже вторую тему про это ДТП вижу, что ты за уши вытягиваешь виновным белого - зачем???

[badman]

осыпь с приязкой к местности

что такое "осыпь"? ))

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, я читая уже вторую тему про это ДТП вижу, что ты за уши вытягиваешь виновным белого - зачем???

мне зелёный заплатил, только тсссссс!

[tox]

а почему 15 секунд?  можно и час ждать пока поток весь проедет

может просто дождаться когда будет видно все помехи \непомехи?

 

ПС я, выезжая со двора, и, видя как ктото, включив поворот, подьезжает слева - все равно дожидаюсь он пока не начнет поворачиваться, остальные так не делают?

[SWAN]

ПС я, выезжая со двора, и, видя как кто-то, включив поворот, подъезжает слева - все равно дожидаюсь он пока не начнет поворачиваться, остальные так не делают?

я делаю часто так )))

[slepoy]

Пока не убеждаюсь что он действительно поворачивает.

[advokat]

Вадик, Ты сам с собой не споришь?

а ты не вырывай из контекста, в одном случае я имел ввиду, что уже стоит на "спорной полосе", а в другом объяснил человеку, что он не стоит за стоп-линией, а уже выехал на ту самую полосу, достали тролли уже.  все что можно перемололи. я сразу писал - если белый был за линией дороги и выехал - то виноват, если уже выехал на полосу движения и после этого зеленый начал обгон - то виновен последний. как по мне тут исключена обоюдка.

[badman]

я сразу писал - если белый был за линией дороги и выехал - то виноват, если уже выехал на полосу движения и после этого зеленый начал обгон - то виновен последний. как по мне тут исключена обоюдка.

Аяяй! Все лгут, да? ))))

Сразу ты писал:

а я думаю наоборот (виноват зелёный, имеется в виду. Без комментариев и уточнений)

потом:

еще как с варианетами! я когда глянул на картинку понял так, что белый стоит, моргая поворотом (от него нет полоски в отличие от зеленого) а зеленый судя по полоске выходит на обгон, и естественно будет виноват.

badman, 07 Dec 2013 - 18:10, пункт правил, который он нарушил?

неубедился в безопасности обгона, цифры не хочется смотреть

потом ты стал доказывать, как и Влад, что заключительная часть "напрямок руху яких він перетинає" относится ко всему предложению:

так вот, на мой взгляд,собственно речь идет о предоставлении преимущества ТС двигающимся в попутном с ним (выезжающим со двора, азс направо) направлении, хотя об этом прямо не сказано (как и много чего не сказано в пдд) но резонно именно так считать. ведь в конце статьи к тому же косвенно указано : "...напрямок руху яких він перетинає..."

ещё ниже опять про обгон:

не прав "зеленый" авто в том, что выехал на обгон, не убедившись в его безопасности, а точнее сказать - полоса была занята, все согласно п. 14.2 ПДД подпункт "в"

потом ещё круче:

вот ведь не может авто (белое) выехать сразу на левую же полосу, правда ведь? а выезжает только на свою правую полосу. а по этой полосе как правило автомобили двигаются в одну сторону (вот как исключение обгон встречными) , которых он и должен пропустить вместе с великами и пешиками и двигаться с богом. а встречные пусть смотрят, есть желающие занять полосу, на кот. будет выполняться обгон или нет.

потом ты таки почитал форум и изменил своё мнение ))))))

Лелик и Скряб объясняют точно так же как и я. Только меня почему то обзывали нехорошими словами.

На самом деле Лёлик и Скряб говорили другое )))

 

Кстати, с чего ты взял что я обозвал именно тебя? И что вообще кого-то обзывал? Посмотри в словаре значение слова "ересь"

[Александр29]

а ты не вырывай из контекста, в одном случае я имел ввиду, что уже стоит на "спорной полосе", ...

Ну, во-первых, стоит и движется юридичеки разные понятия. Нельзя, допустим, почти остановиться. Можно либо остановиться, либо, всё-таки, двигаться с уменьшением скорости. И не с контекста я вырвал. Смысл в том, что стоять на спорной полосе белому нельзя!!! Категорически.

[tox]

блин, Витек крутую хронологию постов насобирал! )))

ПС: я хоть и согласен что белый виновен, но ты, Витя, вытягиваешь белого в виноватые всеми своими постами)) НЛП давно занимаешься? )))