Обман на АГЗС и как с ним бороться. Опрос.

[wmasterw]

Ну кто имеет опыт,знает, что летом заправляться лучше рано утром

[v.i.t.]

ну от чего же. прекрасно знаю. часто применяю. как это применить(и главное зачем) в условиях авто не совсем понял. автомобиль практически никогда не находится в горизонтальной плоскости(ну разве шо в гараже). смысл в установке баллона по уровню? Или он на стабилизаторах уровня як пушка в танке? Понятное дело под углом 45 его к машине никто не привинтит...по уровню пола или рамы...но водяной то зачем? Я от реально понять не могу...

[wmasterw]

речь не о ланосе. Открой багажник хонды аккорд и станет все понятно. То же самое касается наружных тор. баллонов . В большинстве случаев требуются дистанционные проставки 40-60 мм

[v.i.t.]

ааа...семен-семеныч! Так бы и излагали! "иногда требуется установка по уровню"

[WerW0LF]

Так что если бы отсекатель срабатывал при одном и том же положении поплавка - то это приводило бы к одинаковым отображаемым показаниям датчика в момент отсечки при любом положении автомобиля (пусть даже фактическое количество литров могло бы быть разным).

 

     Недавно я включил индикатор во время заправки и узрел следующее -  колонка отключилась когда напряжение датчика было 2,4-2,6 вольт.  При этом я знаю что верхний уровень поплавка в баллоне-это 3,9 вольт.    Первая мысль была что с колонкой  что то не так, но   после  отключения  закачки напряжение   резко выросло до 3,6 вольт , и в дальнейшем стабилизировалось    до 3,4.      Версия у меня в данном случае одна, сугубо теоретическая - при заправке в области поплавка возникает  кавитация,  соотвественно  он "проваливается" ,    а колонка отключается по   падению скорости закачки.   ( Треска отсекателя  на этой колонке никогда не слышал, а заправщики не в курсе как она устроена).  

   Еще  из наблюдений, на  той же заправке -    один раз мне задули 38 литров по колонке (  до этого   было меньше 1 литра по данным поплавка ), напряжение с датчика  при этом стало 3,9 вольт.    Позавчера   на этой же заправке  задули 33,1 литра по колонке (  остаток перед заправкой в районе 2 литров по данным  с поплавка )  , и  итоговое напряжение с датчика   стало 3,9 вольт.    

[hercules2000]

Ого!

Я все время держу индикатор включенным при заправке. Никогда ничего подобного не видел - тихо и спокойно повышает показания два раза в секунду аж до отсечки.

 

Насчет данных с поплавка - у меня сомнения насчет 2 литров. У самого у меня пробег на "лежачем" поплавке - около 60 км. Одна только паровая подушка в пустом баллоне при давлении 5 бар - это около 1 литра жидкого газа. Потому думается, что там было таки больше двух литров Но практически это сложно установить.

[wmasterw]

Давай, не ленись. Все равно кроме тебя не кому этим заниматься

[hercules2000]

Давай, не ленись. Все равно кроме тебя не кому этим заниматься

не понял, не ленись - что именно?

[wmasterw]

Ну добивай эту тему.  Взаимосвязь всех факторов.

[hercules2000]

Делать мне больше нечего

 

Во всяком случае, не с моим бюджетом времени и материальной части. Мне бы с десяток разных баллонов с мультиклапанами, десяток разных колонок, цистерну газа, месяц времени - и все будет. С расчетами, графиками и т.д. Но кому это надо?

 

Вот установка датчика - это таки большая польза: жулье однозначно отсекается на первой же заправке. Потому я и агитирую всех сомневающихся в честности заправщиков ставить чувствительные датчики.

 

Ну а когда именно срабатывает отсекатель - не все ли равно, на 34 или на 40 литрах?

[WerW0LF]

 

 

 

 

Вот установка датчика - это таки большая польза: жулье однозначно отсекается на первой же заправке. Потому я и агитирую всех сомневающихся в честности заправщиков ставить чувствительные датчики.

 

Ну а когда именно срабатывает отсекатель - не все ли равно, на 34 или на 40 литрах?

   

 Основная польза - это  понимание  количества  газа    которое  есть в данный момент в баллоне, фактически, а не опираясь на показания одометра. 

Змінено 16 липня, 2015 користувачем WerW0LF

[daccent]

Обман на КЛО (пр-т Ген.Ватутина, 11)

Вообщем много уже писалось про заправку до полного (газ) в данной сети

Имеем тороидальный балон на 43л и заправленный объем на 42,21л (если бы не одернул заправщика, вдул бы все 45 и не моргнул) отсекатель настроен на 36-38л не сработал...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

 

Была скидка 1,2грн (), поэтому на открытый конфликт идти не стал (спешил), по возмущался, оплатил и уехал.

[serezha.kadygrb]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Гость_Kandidat_]

сегодня заправился до отсечки...в основном влазило 33л сегодня влезло 29л......кто-то наверное дурит ))))

[Yuriy777]

сегодня заправился до отсечки...в основном влазило 33л сегодня влезло 29л......кто-то наверное дурит ))))

Не факт. Может быть много факторов. Это идеальная колонка, отключающаяся при повышении давления в шланге. встречал такую уже два раза. Второе - остаток жидкого бутана в баке после зимы. Оба фактора не критичные.

[Тулуб]

Я тут в шоке пребываю. Когда мне заливали в бак 41,9 литра -я был уверен, что меня дурят. Но вот поехал я за рубеж и в Венгрии, и Словении и в Италии я жал на кнопку и останавливал сам. На 41 литре останавливал. В офигении не выдержал и посмотрел на баллон-он у меня 42 литра. Как в него может столько входить?

[sergeyb2]

мне почему-то кроме Чехии, в Польше, Франции, Германии, Италии везде входило не больше 37 литров. в Украине в пустой баллон входит около 42. баллон на 43 литра. установщики ГБО сказали, что что-то в баллоне подогнули, и заправляться можно чуть ли не до полного. только после этого рекомендовали проехать хотя-бы 20 км

Змінено 15 травня, 2016 користувачем sergeyb2

[kogan]

Установил себе на мультиклапане , на стеклышке указателя уровня топлива, датчик wpgh-1. На эффекте Холла. Обсчеты показаний и индикация в салоне выполняет Ардуинка и небольшой дисплейчик. Так вот, Решил настраивать систему в дальней поездке в Косино (южнее Мукачево). Вкруговую 3800км. Туда анализировал записывал данные что где и сколько заправил, расход , пробег (лил постоянно до полного).

     А обратно уже НЕ лил до полного, а исходя из показаний на табло вычислял сколько именно в баке осталось и сколько нужно влить до полного! Пока задумка показывает не литраж а определенные цифры от 970 (полный) и до 290 (пусто), пол бака т.е 12 литров это у меня 560. Так и есть, при расходе в 8 литров по трассе(100-120км/ч), проезжая 150 километров у меня табло показывает 550-570 что значит что спалено 12 л газа. 

     Так вот))) Дурят на всех заправках (кроме одной где то под Мукачево)!!!! Минимум на 2-3 литра! На обратном пути уже не говорил что до полного, а озвучивал то число которое мне было необходимо согласно этого чудного датчика на основе Холла. 9 из 10 показаний после заправки это были числа на табло 960-970, что говорило про то что задут до полного))) И погремушка сработала только пару раз...

[jason_ua]

Так, дурять на жаль на всіх азс..

[hercules2000]

Ардуинка учитывает нелинейность датчика? Была калибрована фиксированными заправками по 5л, не отстегивая пистолета?

Если нет - то результаты измепений за поездку можно смело выбрасывать втопку, ибо точность была "до полведра". В соседней теме - числовые тому доказательства. Особое внимание на графики:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Еужели так сложно подъехать на любую тихую подзаборную заправку, дать заправщику +20 грн, и, объяснив цель мкроприятия, попросить его заправить несколько раз по 5 литров? Не, ну правда, неужели сложно?..

После заправки каждых 5л (когда уровень успокоится) нужно выписать считанное значение с датчика, для Ардуино AVR-серий это диапазон 0 - 1023. Потом, приехав домой и посчитав все результаты, можно оценить степень ошибки калибровки "по поездке". Вангую - вот те самые 2-3 литра там и будут.

Подведя итоги: хотите точности - используйте микроконтроллер, интерполяцию кубическим сплайном (каждому желающему вышлю готовый класс), значения для интерполяции берите именно таким способом, как я тут описал.

Змінено 20 травня, 2016 користувачем hercules2000

[vod01]

Вчера общался со специалистом по настройке колонок на заправках в том числе и LPG. Он говорит, что недолив настраивается от 5 до 10 % в зависимости от жадности начальника АЗС,

[hercules2000]

Да ну, я еще могу поверить в 2-3%, максимум 5% (сам лично ловил на 5% недоливе КЛО, а они уже притча во языцех по части недолива), но 10% ? Это слишком палевно. Приедет чувак без отсекателя (или с прибимбасом типа как у меня), задует себе в пустой 42л баллон с 40*1.1 = 44л, и поднимет хай до небес на заправке, с громким скандалом, вызовом журналистов и полиции. То же самое касается бензуса - приедет чувак с 20л канистрой, а ему туда 22л нальют. С аналогичными последствиями.

Оно хозяину заправки надо?..

[TIGRA]

поднимет хай до небес на заправке, с громким скандалом, вызовом журналистов и полиции. 

...

Оно хозяину заправки надо?..

И что? Посмотрите видео на предыдущей странице. Чем все закончилось?

[Doc_UKR]

Приедет чувак без отсекателя (или с прибимбасом типа как у меня), задует себе в пустой 42л баллон с 40*1.1 = 44л, и поднимет хай до небес на заправке, с громким скандалом, вызовом журналистов и полиции.

Что то я таких экспериментов не видел. Почему?

[hercules2000]

Чем все закончилось?

1. Привлечением внимания общественной организации "Народный контроль".

2. Последующей нервотрепкой

3. Башлянием "кому надо", чтоб не прикрыли лавочку вообще нахрен

4. Снижением популярности конкретно этой заправки (сети).

Кстати, в видео поднята тема объемов, температур и плотностей. По закону на данный момент мы покупаем именно объем (литры). Это значит, что при задувке 40л газа при 10 градусах мы получим столько же топлива, сколько при задувке 41лпри 17 градусах. Вводить всякие поправки заправке запрещено. То же, кстати, касается и бензина.

Что то я таких экспериментов не видел. Почему?

На предыдущей странице посмотри

Upd.

А, походу, ты имел ввиду в моем исполнении? Так вот в чем прикол - после установки того датчика я ни разу не был намахан ни на одной заправке, кроме КЛО. Заправляюсь на Барс2000, иногда Авантаж7. Заправляю всегда полный бак. Количество залитого газа согласно колонке всегда равняется разнице показаний до заправки и после заправки с точностью до 0.5л

Змінено 22 травня, 2016 користувачем hercules2000