Обман на АГЗС и как с ним бороться. Опрос.

[Гость_D&B_]

А пробег на этих литрах соответствует заправленному?

По отсекателю два варианта. Либо нератает либо он не срабатывает так как не заправлен обьём для того чтобы он отсёк.

[Khmuryy]

Ну розхід виходить близько 11,5-12.

А відсікач починає тріщати на 36-37 але заправка йде бодро навіть натяку нема що зупиняється .Доходить до 41,5 починає дуже повільно йти і заправщик виключає.

От так...

[Гость_D&B_]

Попробуй замерять расход сразу после отсекателя.

То есть сработал и сразу стоп. Потом меряеш.

[Khmuryy]

Так а чого не зупиняється заправка на 37?поганий відсікач?Як має бути правильно?

[v.i.t.]

так така бЯда токо на Укрнафте?

Я редко(очень-очень) заправляюсь до отсечки. но за тот десяток раз, шо пришлось, - первый "щелчек" и фсё...колонка останавливается.

[Khmuryy]

Поки що заправляюсь на укр нафті по паливній карті.

Дивно якось може не справний тоді відсікач?

Хоча одного разу заправлявся на укрнафті але в іншому місті влізло 35 і заправка зупинилась відсікач не тріщав.

[v.i.t.]

Не совсем, канех, "способ обмана"...но недолив присутствует. Участились(я так понимаю из-за температуры ) случаи, когда, после включения, насчитывает 1-1.5 литра а потом только слышно как пошел газ в баллон. Думаю из "хобота" испаряется при больших интервалах м-ду заправками...а потом заполняет за наш счет! Видел водилы(видать прохаванные) просят пшикнуть с хобота перед подключением.

[Khmuryy]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

Цей варант виключено так як стояв в черзі,було декілька машин перідімною...

[v.i.t.]

Я не о Вас...Я в общем...От столкнулся и задумался...Раньше внимания особо не обращал.

[Blume]

Вобще ситуация с заправщиками очень напрягает. Нахрена они вобще нужны?) В Польше приезжаешь на заправку, сам подключаешься и сам давишь кнопку сколько тебе надо. Отсекатель есть абсолютно на всех заправках, даже в жопенях всяких. И всегда получается залить одинаковое количество до полного. Первое время когда приезжал в Украину, по привычке сам подключался и давил кнопку на колонке, прибегал заправщик с круглыми глазами и начинал чтото волать. Бывало говорил заправщику залить до полного, а он спрашивал у меня сколько литров у меня баллон. Я не пойму, какая нафиг разница сколько литров баллон если я прошу залить до включения отсекателя? Бывало на анп заправлялся, задавал вопрос почему не трещит, а заправщик всегда чтото невнятное мямлил. после заправки на украинских агзс, просчитать пробег просто невозможно) Бывает 350 км проезжаешь, а бывает 250) Неужели тут на форуме нет людей работающих заправщиком? Пусть объяснять свои мямли у колонок

[v.i.t.]

Не признаются...боятся жестокой расправы.

И эта...отсекатель не в колонке. Он в баллоне

[Blume]

И эта...отсекатель не в колонке. Он в баллоне

а чё тогда не на всех заправках трещит? на брсм мне типок говорил, вот когда газ медленно будет идти то значит полный бак)

[v.i.t.]

Они имеют о гбо такое же представление как и о квантовой физике.

Не срабатввать может из-за низкого давления в колонке.

[simon272]

есть возможность немного компенсировать "недолив" летом - заправляться утром, пока плотность минимальна, через счетчик объема пройдет по факту немного больше топлива, чем прошло бы вечером, когда топливо горячее.

у меня знакомый работал на бензовозе - рассказывал что постоянно возникали скандалы с приемщиками, когда привозил горючее после 10-11 часов, мол все хотят утром, пока плотность меньше, потом в резервуаре нагреется (читай расширится) и по замерам объем вырастет, к слову заправки покупают/приходую топливо (и пропан, и бензин) на вес в килограммах, а продают в литрах....

[burjuy-84]

Заправлялся на разных заправках- отсекатель поджат в 43 л баллон вдували везде 40-42л(в пустой), не так давно решил попробовать БРСМ (по рекомендации) и о чудо- в баллон больше 32-34 литра не лезет по чему то)))))) А проезжаю по км столько же.....Расход соответственно сократился на 1-1,5 литра на 100км))))

[v.i.t.]

сумбурненько...

[Yuriy777]

Заправлялся на разных заправках- отсекатель поджат в 43 л баллон вдували везде 40-42л(в пустой), не так давно решил попробовать БРСМ (по рекомендации) и о чудо- в баллон больше 32-34 литра не лезет по чему то)))))) А проезжаю по км столько же.....Расход соответственно сократился на 1-1,5 литра на 100км))))

И я замечаю, что на БРСМ газом задувают пока без обмана. 37 литров - и не более! И газ хорошего качества.

[Yuriy777]

Вчера понял, что заправляться газом "до полного" - это давать повод заправщикам себя обмануть. Приехал заправляться на "подзаборную" заправку а там ремонт колонки. Немного подождал и началась заправка. Пока заправщик дул газ ремонтник собирал инструмент и какие-то запчасти. Когда я заказал заправку "до полного" эти ребята оживились и спросив сколько у меня литров бак объявили что моя машина будет "мерником". А я говорю, что у вас стояла ж система автоматического отключения колонки.И больше нормы не влазило. Ну они мне еще радостней сообщили. что эту ситему они сейчас отключили и сняли соответствующий клапан из-за "неисправности"  . И тут началось! В бак у меня на нормальных АГЗС больше 37,6 литров не влазит. На 39 литрах я потребовал отключить колонку. Что заправщик и сделал с сожалением! Не забыв попутно при расчете общитать на 1.2 грн   

Всё! Теперь только заправка в литрах и деньги под расчет. И требовать чек. Тогда все считают верно.

 Учимся на своих и чужих ошибках!

[politex2004]

Вчера понял, что заправляться газом "до полного" - это давать повод заправщикам себя обмануть. 

А шо за подзаборка? В Виннице?

Змінено 14 липня, 2015 користувачем D&B

[v.i.t.]

система отключения у ВАС в баллоне. Колонка может по давлению отключаться...не важно на скольки литрах.

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, да и прочие - солидарные с мнением "нельзя заправляться до полгного". Ну сами подумайте - ну как вас могут обжулить при заправке до полного, и при этом не обжуливать при заправке на литры или на сумму? Попробуйте мысленно изобрести способ, как бы это чисто технически делалось. Поставьте себя на место заправщика / хозяина колонки и попробуйте пофантазировать.

 

Я уже неоднократно отписывался касательно заправки "до полного". Еще зимой я установил сверхчувствительный датчик уровня на микросхеме MLX90316KDC-PPA (в теме обсуждалось). По итогам более чем полугода эксплуатации могу сказать следующее - даже при заправке на одной и той же колонке, отсекатель срабатывает на разных уровнях наполненности баллона. Разброс бывает очень даже существенный - от ориентировочно 35л до ориентировочно 40л.

 

Именно из-за этого разброса многие думают, что при заправке "до полного" их обжуливают.

 

Знание точного уровня топлива в баллоне, пусть даже выраженное в вольтах, помогает по-новому взглянуть на тему обмана. Походу в большей части случаев, когда мы подозреваем обман, его на самом деле нет. Если кого очень сильно волнует этот вопрос - ставьте себе такие же датчики. Поверьте, уже спустя месяц-два вы полностью успокоитесь и станете сразу понимать, жулят или нет.

 

Например, на заправке КЛО на Позняках - таки жулят. При том же уровне поплавка, как при заправке у нормальных колонок до, скажем, 38,5 литра, эти мне насчитали 40,5. Понятно, что прибор - не аргумент в споре с оператором, и уж за 2 литра глупо терять время на разборки. Однако, вывод сделать можно, и в будущем на заправку уже не заезжать.

 

Ну и еще раз насчет отказа от заправки "до полного". Поверьте, ну нет там никакого жульничества. До тех пор, пока колонка считает литры - уровень газа растет. Даже на КЛО. Жулят они по-другому, меняя тарировку расходометра. Отказавшись от заправки до полного, вы просто суёте голову в песок, и перестаете видеть "страшные" цифры 40 и выше литров. Но жульничество от этого никуда не девается.

 

И о расходе. Увидеть недолив в 2 литра на 40-литровую заправку довольно сложно. Это 5% увеличение расхода. То есть если было 9.5, станет 9.975. Мало кто ездит настолько стабильно, что в состоянии зметить такое небольшое изменение. На это и рассчитвают жулики на КЛО.

[v.i.t.]

ай, молодэць! 

не многие это понимают. А всего то...один литр на табло равен 900-950мл в реале.

И расход у нас из-за этого не такой уж страшный...ведь 500км мы проезжаем не на 50л а на 45-47. )))

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, а из за чего такой разброс в уровне отсечки? 

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

а бог его знает. Думаю, что там целый комплекс: состав заправляемого газа, температура заправляемого газа, температура мультиклапана (были две заправки 34 и 35 л в пустой, обе в машину, хорошо постоявшую на солнышке). Вот недавно заправился на 39,6 в пустой - дело было прохладным вечером, и газ был "свежий" - от заправки только-только отъехал газовоз.

 

Датчик у меня показывает "попугаи" . лень было колхозить схему с контроллером, и я просто перекусил резистор делителя напряжения в покупном автомобильном вольтметре, увеличив его чувствительность в 20 раз. Заправке в 38л соответствует 74.4 "попугая". Заправке в 39.6л - 79.2 "попугая". И при этом в баллоне еще есть немного места - при езде уровень прыгает в максимуме до 80.5.

[Khmuryy]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

Хотів би  запитати Вашу думку.Я завжди заправляюсь до повного.Так от зимою в мене влазило 36-38л

А недавно замітив що заливають 41,7л в 42 літровий балон.

Чим можна це пояснити?Встановлений відсікач.Він починає тріщати на 37-38 але заправка впевнено іде далі і згодом він затихає.

що можете на це сказати.Може несправний відсікач? 

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, 

схоже на несправність - надувають таки повну геометричну ємність - 41,7 літра (порушення ТБ). Але без сенсора фактичного рівня це є лише припущення на основі власного досвіду.

 

Чому відсікач часом тріщить, а часом - ні, я не розумію. Є припущення, що це зав’язано на пульсацію тиску газу через роботу помпи. Ну і різні температури, різний склад газу. Різний тиск насиченої пари (тиск у балоні) ті різний тиск помпи.