Проблемы с ГБО? Отвечу на Ваши вопросы.

[Эксперт по вопросам]

Подскажите по-братски по поводу попарно-параллельного впрыска на ланосе 1.5

Конфиг: Томасетто Нордик АТ09, форсы хана с дюзами 2мм (много?), мозги КМЕ Нево

Какое время впрыска должно быть на газовых форсунках, при том что на бензиновых 1.5мс? 2.4-2.5?

Какой при этом должен быть множитель? 

Какой тип впрыска ставить перед калибровкой, последовательный или полу-последовательный? Нормально что прога после автокалибровки всегда ставит давление на 0.1 меньше от реального давления?

Прикрепил фото что у меня получается с дюзами 2,1мм (до запайки) и давлением редуктора 1.3 с выбранным полу-последовательным впрыском

Заранее спасибо!

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[lavka]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 а что, двиг больше 3000 не крутится?

[Эксперт по вопросам]

9 часов назад, lavka сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 а что, двиг больше 3000 не крутится?

Диапазон сбора карт стоит по умолчанию 1500-3000. Больше и не крутил пока накатывал 

[lavka]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 А вопрос с поддергиваниами решился?

[Denis Medvedev]

Добрый вечер!

Sens 2005г. 1.3, установленно гбо 2.

Суть проблеммы: авто стало переодически глохнуть на ходу(как на бензине, так и на газу) и некоторое время не заводиться ни на газу, ни на бензине. Постояв мин 10. запусквлось как ни вчем небывало.

Заменили, датчик коленвала, модуль зажигания, свечи, вв провода проверили работоспособность бензонасоса и подачу топлива(всё в норме). Сегодня заглохла и так и не завелась, опять же ни на газу ни на бензине. Тянули тросом.

Один знакомый посоветовал обратится к газовщикам, ему кажется что причина эмулятор форсунок. Возможно ли это? И еще вопрос: как можна отключить гбо, а именно какие манипуляции, чтобы завестись чисто на бензине и до выходных пока проездить на нём. А там и на сто. Эх, эта работа.....

 

Змінено 14 липня, 2020 користувачем Denis Medvedev

[oleg sens]

На данный момент бензонасос работает ,искра есть? 

[MichZ]

25 минут назад, Denis Medvedev сказал:

И еще вопрос: как можна отключить гбо, а именно какие манипуляции, чтобы завестись чисто на бензине и до выходных пока проездить на нём.

Так есть же кнопка и на ней три положения: Газ/Бензин/Авто - перевести кнопку в положение бензин и кататься.

 

27 минут назад, Denis Medvedev сказал:

Один знакомый посоветовал обратится к газовщикам, ему кажется что причина эмулятор форсунок.

Эмулятор просто включается в разрыв между ЭБУ и форсунками - можно отключить эмулятор и включить без него.

 

Попробуй при запуске выжать педаль газа до отказа и крутануть стартером - авто не заведется, но впуск и цилиндры продует, дальше отпускаешь педаль газа и заводишь как обычно... возможно пропускает редуктор и газ поступает во впускной коллектор.

 

P.S: если не уверен, то просто переключаешь кнопку в положение: бензин и едешь к газовщикам.

[pashazt]

3 часа назад, Denis Medvedev сказал:

Добрый вечер!

Sens 2005г. 1.3, установленно гбо 2.

Суть проблеммы: авто стало переодически глохнуть на ходу(как на бензине, так и на газу) и некоторое время не заводиться ни на газу, ни на бензине. Постояв мин 10. запусквлось как ни вчем небывало.

Заменили, датчик коленвала, модуль зажигания, свечи, вв провода проверили работоспособность бензонасоса и подачу топлива(всё в норме). Сегодня заглохла и так и не завелась, опять же ни на газу ни на бензине. Тянули тросом.

Один знакомый посоветовал обратится к газовщикам, ему кажется что причина эмулятор форсунок. Возможно ли это? И еще вопрос: как можна отключить гбо, а именно какие манипуляции, чтобы завестись чисто на бензине и до выходных пока проездить на нём. А там и на сто. Эх, эта работа.....

банально от перегрева модуль зажигания перестает работать. Бывало такое на Сенсах в моей практике.

[Denis Medvedev]

3 часа назад, oleg sens сказал:

На данный момент бензонасос работает ,искра есть? 

искры нет. меняли буквально час назад МЗ на заведомо рабочий с другого сенса-искры все также нет. поставили заведомо рабочий датчик положения заведомо рабочий(все с того же сенса). Искры нет

3 часа назад, MichZ сказал:

Так есть же кнопка и на ней три положения: Газ/Бензин/Авто - перевести кнопку в положение бензин и кататься.

 

Эмулятор просто включается в разрыв между ЭБУ и форсунками - можно отключить эмулятор и включить без него.

 

Попробуй при запуске выжать педаль газа до отказа и крутануть стартером - авто не заведется, но впуск и цилиндры продует, дальше отпускаешь педаль газа и заводишь как обычно... возможно пропускает редуктор и газ поступает во впускной коллектор.

 

P.S: если не уверен, то просто переключаешь кнопку в положение: бензин и едешь к газовщикам.

дело в том, что и на бензине не заводится

[Джонсон]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Чек горит?  Диагностику хоть какую то есть чем сделать? Без диагностики надо искать методом тыка, начинать с предохранитилей. При включении задигания бензонасос срабатывает? Если да, во время прокручивания стартером послушайте включается ли бензонасос снова. Если нет, эбу не видит оборотов кв. Если датчик положения кв меняли, то надо смотреть его провода. Если насос совсем не срабатывает при условии что все его цепи целы, скорее всего эбу не взводиться, возможно нет питания на него. Или ему кранты,...

[Dueller63]

Чек хоть загорается при включении зажигания? Если нет-значит нет питания на ЭБУ. Может перегнить провод если вода попадала в салон. 

[Denis Medvedev]

3 часа назад, Джонсон сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Чек горит?  Диагностику хоть какую то есть чем сделать? Без диагностики надо искать методом тыка, начинать с предохранитилей. При включении задигания бензонасос срабатывает? Если да, во время прокручивания стартером послушайте включается ли бензонасос снова. Если нет, эбу не видит оборотов кв. Если датчик положения кв меняли, то надо смотреть его провода. Если насос совсем не срабатывает при условии что все его цепи целы, скорее всего эбу не взводиться, возможно нет питания на него. Или ему кранты,...

все, в норме, датчики, мз, бензонасос, все предохранители, все загорается и гудит и тд.

вообщем оставил на сто, с их слов все сводится к эбу...

будем ждать.

2 часа назад, Dueller63 сказал:

Чек хоть загорается при включении зажигания? Если нет-значит нет питания на ЭБУ. Может перегнить провод если вода попадала в салон. 

чек загорается.

дотянули и оставил авто на сто.

буду ждать звонка с вердиктом

Змінено 15 липня, 2020 користувачем Denis Medvedev

[Эксперт по вопросам]

13.07.2020 в 20:30, lavka сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 А вопрос с поддергиваниами решился?

Эта эпопея длится уже больше года точно. Нормальных мастеров тут где я живу нет. Сначала грешил на клапан егр, заглушил - кажется на пол дня помогло, потом опять. Дальше менял прокладку ГБЦ из-за попадания масла в антифриз - пропали подёргивания на пару дней. Потом настроил заново газ, газовые форсунки стояли альфатроник, сделал давление редуктора 0.9 - опять только на пару дней помогло. Потом поставил форсунки хана (б/у в хорошем состоянии) - стало лучше, по динамике кажется тоже, но рывки полностью не победил. Скоро буду опять менять прокладку гбц (иногда подтравливает выхлоп в антифриз, плохо обжали голову после прошлой замены), правда уже сам, так как реально с мастерами напряг... Хочешь сделать нормально - делай сам.

Возможно проблема где-то по бензиновой части, хотя на бензине и не заметно. Примечательно, что на холодном движке все ок, пока не вышел в нормальный режим. Может из-за того что обогащена смесь, или рхх работает не в штатном режиме, или это вообще не показатель. Шайтан короче

[Джонсон]

1 час назад, Эксперт по вопросам сказал:

Хочешь сделать нормально - делай сам.

Золотые слова. Применимо не только к машине.

[lavka]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 ленивый ты. Мог бы и перечитать всё от корочки до корочки.

Уже не раз обсуждалось тут. Жиклер минимум 2.0 при давлении 1.2. Одна картинка это ниочем. Сбор карт всегда от 1000 до 4500. Так же многое зависит от расположения врезки

И самое главное рабочая лямбда

[Эксперт по вопросам]

17 часов назад, lavka сказал:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 ленивый ты. Мог бы и перечитать всё от корочки до корочки.

Уже не раз обсуждалось тут. Жиклер минимум 2.0 при давлении 1.2. Одна картинка это ниочем. Сбор карт всегда от 1000 до 4500. Так же многое зависит от расположения врезки

И самое главное рабочая лямбда

Жиклёры пробовал от 1.5 до 2.1, сейчас 2.0. Давление 1.3, попробую 1.2. 

Какой должен быть множитель и время впрыска газовых форсунок?

Стандартный расход топлива - показатель исправной лямбды?

[MichZ]

Жиклеры: 2.0...2.2

Давление будет подбираться по факту.

Множитель - будет видно по факту, в идеале - стремится к 1.0 во всем диапазоне.

Время впрыска газовых форсунок должно быть как можно ближе к бензиновым и не должно быть больше чем время открытия впускного клапана. На низких оборота не должно быть соизмеримо с временем открытия форсунки, должно быть больше чем время открытия форсунки иначе появится механический дисбаланс и будет дергаться.

Исправная лямда работает в диапазоне 0,1...0,9В

 

Или формулируй вопросы более конкретно - или едь к газовщикам... ну и тему данную прочитать полезно.

[lavka]

6 часов назад, Эксперт по вопросам сказал:

Какой должен быть множитель и время впрыска газовых форсунок?

А инструкцию к КМЕ почитать не? Множитель допускается от 1.6 до 1.3. Можно меньше. Наклон до 15%

По впрыску все гораздо проще. Открываем библию на форсунки и смотрим минимальное время открытия. Пишем лог и смотрим минимальное время бензина. Есть режимы, где время порядком 0.5-0.6 мс. А далее методом тыка жиклер-давление смотриш, что бы форсунка отрабатывала весь диапазон нагрузок

 

6 часов назад, MichZ сказал:

в идеале - стремится к 1.0 во всем диапазоне.

Легко. Ставим везде множитель 1 а всё остальное правим в РПМ

6 часов назад, Эксперт по вопросам сказал:

Стандартный расход топлива - показатель исправной лямбды?

Нет. Расход зависит от стиля езды, времени года, трафика движения, расположения звезд и тд.

Работоспособность лямбды проверяется цикличностью переключений за определённый промежуток времени

[MichZ]

12 часов назад, lavka сказал:

Множитель допускается от 1.6 до 1.3.

 

12 часов назад, lavka сказал:

Легко. Ставим везде множитель 1 а всё остальное правим в РПМ

Вопрос звучит очень не корректно... Множитель можно поставить абсолютно любой... - нам он погоды вообще никакой не строит.

Нам главное, чтобы время открытия газовых форсунок не превышало время открытия впускного клапана! иначе будет лить уже в закрытый клапан и выдуваться через соседний цилиндр просто в выхлопную... как следствие - обедненная смесь и перерасход газа.

[Эксперт по вопросам]

Спасибо всем за советы! Буду менять прокладку ГБЦ, а потом настраивать гбо. Если смогу решить свою проблему - отпишусь в тему

[skos]

Настоятельно рекомендую подрезать головку. Все равно она снята будет. Октановое число у газа гораздо выше, потому и надо поднимать степень сжатия. Машину не узнаете. Ща посыпется шквал бреда от тех, кто никогда этого не делал, но то такэ. Я на своем Ланосе 1,5 подрезал на 1,6 мм, пришлось и обойму на натяжной ролик выточить толщиной 2мм.

[sergiy irpin]

Подскажите появился такой траб Появляется только утром после длительного простоя первый переход на газ (т.п 50) первые секунды работы жёсткие скачки может также заглохнуть сразу после перехода после повторного запуска работает но в диапазоне  оборотов  от 1000 -2500 сильные подергивания но через пару километров езды все нормализуется и дальше все работает без замечаний.  (Ланос 1,5 Stag q-box basiс, shark 1200, Hana-black)

[wmasterw]

мыть форсунки

[sergiy irpin]

Да кстати в прошлом году мы с вами их мыли но тогда они даже на холостом выдергивались а сейчас только в движении . Может им уже врямя на покой ? пробег 92+тыс 

 

[wmasterw]

если на прогретом моторе ровный переход, то причина только в загрязнении

 

нормальная хана на ланосах обычно до 130 доживала