Периодические провалы в мощности - решение

[MorpheuS]

Ищу профессионала, который настроит мотор в машине по человечески!

 

Речь пойдет о Daewoo Sens 1.3Si 2007г.в.

 

Уже понятия не имею, что еще нужно сделать, посему изложу последовательно, что беспокоит, что делалось и к чему это привело. Точнее ни к чему это не привело, просто делалось от балды, как оказалось. Именно такой подход мастеров, простите парни за термин, чертовски зае…ал!!! По другому сказать сложно. Такое впечатление, что вокруг меня одни идиоты, которые не в состояние поставить диагноз и, то и дело, меняют какие-то детали, что-то чистят, но результат абсолютно отсутствует, деньги уходят в никуда. Растет ненависть к миру, машину я люблю.

 

Проблема: Пробег 100`000 км. Периодические провалы в мощности.

 

Описание проблемы: 

 

На холостом ходу, после прогрева мотора и входа в рабочий режим (850rpm), около 10 секунд мотор работает ровно. Потом начинается легкий спад оборотов. Ощущение нехватки топлива. Обороты медленно (3-5 секунд) опускаются до критического уровня, но машина не глохнет. Загорается сигнал «Проверьте двигатель», машина самостоятельно подгазовывает и выравнивает обороты до нормального уровня в режиме ХХ. Дальше снова работает гладко еще около 10 секунд и повтор.

 

Во время движения картинка аналогичная режиму ХХ, но это проявляется в сильном падение мощности: нет набора скорости, если едешь ровно - скорость падает и машина сбрасывает тягу. Главный нюанс. Если во время движения ударить по акселератору или, сначала полностью его отпустить, потом ударить, то мощность появляется взрывообразно и ощущается удар тяги. Периоды те же (10-15 и 3-5 секунд.).

 

Плавное нажатие на педаль акселератора не приводит к плавному набору скорости. Езда на малых оборотах практически не возможна. Подъем на затяжную горку - вообще беда.

 

Что делалось:

1. Замена ДПДЗ - мимо

2. Замена РХХ – мимо

3. Полная чистка инжектора с форсунками (пол литра чист.жидк.) и дроссельной камерой – мимо

4. Измерение компрессии – 14 кг ровно во все цилиндрах

4. Замена свечей зажигания с Brisk Silver на U образные Denso – мимо

5. Замена высоковольтных проводов – мимо

6. Замена Лямбда-зонд (λ-зонд) – мимо

 

Другими словами: Мне нужен человек (или дельный совет, что же делать), который не будет тупо менять все подряд и гонять меня по авторынкам за какой-нибудь очередной хренью, нести ересь типа «купи новую машину – эта больная», а разберется в ситуации, найдет истинную проблему и устранит ее. Возможно непосредственная помощь в решение этой ситуации, если есть оборудование и знания для диагностики.

 

САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!

Автомобиль оборудован ГБО. На газу проблемы нет!!! Все работает очень плавно, ровно и четко. Хочу так же и на бензине. Проблема существует только на бензине. Во время движения на газу сигнал «Проверьте двигатель» периодически продолжает загораться, но на ощущение работы мотора это никак не сказывается.

[andykw]

Если есть желание и возможность разобраться самому, то помогу удаленно или приезжай сделаю.

[MorpheuS]

Если есть желание и возможность разобраться самому, то помогу удаленно или приезжай сделаю.

 

Удаленно не против, а если ехать, то куда?

[yadrov]

может скрутки пропаять?

или эбу другой подкинуть

[MorpheuS]

может скрутки пропаять?

или эбу другой подкинуть

Про ЭБУ я думал, но негде взять.
Скрутки - х.з. Да и где они, эти скрутки - я не знаю.

Разница между газом и бензином уже только в том, что газ (2-е пок. с электронным РПГ) эмулирует лямду, а бензин нет.

Фигня еще в том, что кто-то врёт. Чиповщики говорят, что лямда работает. Смотрят на компе. Приезжаю к газовщику, говорю настрой свою электронику на реальную лямду. Он подключается в разрыв лямды и говорит, что она висит на 0,4 В. Тут же еду обратно к чиповщику, так тот говорит, что вчес - лямда рабочая.

Кому, блин, верить?! Оба денег взяли - результат => Нуль!

P.S. Ближайший ЭБУ смогу получить для теста только во второй половине октября.
 

[andykw]

Удаленно не против, а если ехать, то куда?

Ну, ехать в Кировоград надо. ЭБУ здесь не причем 100%. Для удаленной помощи надо чтобы ты преобрел К-лайн адаптер и завел скайп, если еще нет.

[MorpheuS]

Ну, ехать в Кировоград надо. ЭБУ здесь не причем 100%. Для удаленной помощи надо чтобы ты преобрел К-лайн адаптер и завел скайп, если еще нет.

Кировоград - это далековато от Киева будет.

 

Завтра рынок. К-лайн адаптер посмотрю. Рекомендации будут по типу, производителю, возможностям? Скайп, конечно есть (я же сисадмин .

[andykw]

Особой разницы в адаптере нет, но если будет выбор, то для usb лучше на ft232rl. Как купиш свести  

[pashazt]

Давление топлива мерялось?

[MorpheuS]

Давление топлива мерялось?

 

Мерялось. 2,7 на ХХ 3,0 на оборотах.

[MorpheuS]

Обзавелся К Лайн адаптером. Завтра пропаяю кабель и можно будет приступать к более детальной диагностике.

[Dyusha1979]

Если евро 3 да еще и есть датчик фаз, то есть смысл проверить проверить его. У меня тоже похожее было. Долго мучился пока не поменял датчик фаз.

[MorpheuS]

Диагностика показала, что лямда висит на показателе 0,44-0,46 В и не шевелится. То, что она негодная понятно, но может ли этот факт вызыватьл такой эфект?

[pashazt]

Диагностика показала, что лямда висит на показателе 0,44-0,46 В и не шевелится. То, что она негодная понятно, но может ли этот факт вызыватьл такой эфект?

 

Температура двигателя какая? Это новый датчик кислорода?

[MorpheuS]

Температура двигателя какая? Это новый датчик кислорода?

 

Температура рабочая - 92. Датчику пол года.

[pashazt]

При перегазовке так же стоит на месте 0,44-0,46 В?

Реакция на обеднение к примеру если снять шланг с регулятора давления топлива?

[MorpheuS]

При перегазовке так же стоит на месте 0,44-0,46 В?

Реакция на обеднение к примеру если снять шланг с регулятора давления топлива?

 

Не пробовал. Сегодня попробую, отпишусь.

[MorpheuS]

В общем, ситуация такая. Весь этот период времени, при любезной информационной поддержке

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, мы выяснили:

 

Причина проблемы, вероятнее всего, в неработающем ДК (Лямда-зонде - датчике кислорода).

Для более точного определения причины, я обзавелся K-Line адаптером от ChipSoft и прошил на столе стоковую прошивку Daewoo Sens, но с отключенным на программном уровне ДК. На столе потому, что, по непонятным причинам, не смотря на присутствие 47 ноги ЭБУ в С контакте моего GM12, на машине ЭБУ шиться наотрез отказался.

 

Промежуточный результат - частично помогло. Провалы мощности, нас сколько удалось прикинуть в течение 5 км. движения на работу, пропали. Но так же и появился плавающий от 800 до 910 об/мин холостой ход.
Приняли решение, что я пока (возможно несколько дней) катаюсь. Смотрю на старый дефект, появится или нет. Если программное отключение ДК является решением, то необходимо добиться стабильной и, главное экономичной, работы мотора во всех режимах на бензине. Я часто езжу по трассе Запорожье-Киев.

 

Но есть еще и ГАЗ. В моем случае, он тоже завязан на ДК. Если примем решение не устанавливать новый ДК, то придётся: либо ставить ручной краник вместо электронного РПГ (регулятор подачи газа), либо (я хочу сделать, возможно сам) приладить к электронному РПГ ручку "громкости" и регулировать его, как будто он механический.

 

Вот как то так.

[Injectormaster]

Лямбду качественно можно проверить осциллографом.

Кроме того, периодические провалы могут быть вызваны разгерметизацией датчика.

Но мне кажется, что дело не только в датчике.

[sane4ek]

Были у меня схожие провалы,в моем случае оказалось, провода идущие к фосункам задубели и перетерлись.  их перепаяли и все гуд. Тоже мигал чек переодически, как газнеш тухнул и снова загорался, и провалы были

[MorpheuS]

Лямбду качественно можно проверить осциллографом.

Кроме того, периодические провалы могут быть вызваны разгерметизацией датчика.

Но мне кажется, что дело не только в датчике.

 

А подробнее можешь описать, про разгерметизацию?

Осциллограф T-Monitora показывает, при провалах, линейное снижение коэффициента коррекции по лямбде от 1 до 0.8 на протяжение всего периода в 5-10 сек. После этого газует сама и выравнивается до 1. Напряжение ДК при этом висит на .44 - .46. Если газонуть ногой, то срабатывает ускоритель и все стабилизируется мгновенно.

Электронного осциллографа у меня нет. Могу поискать. Если найду, как именно лямбду мерять? Условия измерений?

Змінено 14 жовтня, 2013 користувачем MorpheuS

[Injectormaster]

осциллограф т-монитора в топку. я говорю про внешний прибор подключенный с помощью щупа к сигнальному проводу датчика.

фронт при перегазовке не более 120 мс.

на хх колебания от 0,1 до 0,9

отсутствие шумов.

Это как минимум.

ПС: А подъехать лениво, охота экономить?

Змінено 14 жовтня, 2013 користувачем Injectormaster

[MorpheuS]

осциллограф т-монитора в топку. я говорю про внешний прибор подключенный с помощью щупа к сигнальному проводу датчика.

фронт при перегазовке не более 120 мс.

на хх колебания от 0,1 до 0,9

отсутствие шумов.

Это как минимум.

ПС: А подъехать лениво, охота экономить?

 

Своеобразная у вас манера приглашения клиента путем обвинения в лени, ну да ладно, проехали.

 

Мне не то, чтобы лень... Мне уже надоело иметь дело с людьми, которые на дают результат, но просят деньги. Читайте первый пост + добавте три чип тюнинга в Киеве с установкой, так сказать, тюнингованных прошивок. Имена не буду раскрывать, чтобы не ломать людям бизнес, не это цель данной ветки. Я уже ввалил более $250 в решение проблемы, а результат яйца выеденного не стоит. При этом каждый новый мастер грешит на предыдущего. Да и на слете клуба ребята так же сказали, что не могут порекомендовать качественного специалиста. Вот и открывается тема мозгового штурма.

Как Вы могли заметить, я стараюсь описывать прогресс решения вопроса для опыта и знаний всех, кто столкнется еще с этой проблемой. Кратко повторю: прошивка с отключенным ДК (ЕВРО-0) дала положительный результат.

Не хочу никого обидеть в профессиональном плане, но пока что andykw оказался единственным человеком, который, без явной корысти, дал мне хоть какой-то положительный результат. Помог достать правильное оборудование, ПО для ПК, прошивку, которую подготовил по результатам записи моих поездок. Содействует и консультирует в рамках необходимого. Возможно, если бы вы откликнулись ранее (тема открыта 27 сентября 2013, более двух недель тому назад), но пока я хочу довести дело до логического конца с человеком, с которым мы уже начали работать.

 

P.S. Для модераторов: предлагаю переименовать тему в "Периодические провалы в мощности - решение".

Змінено 14 жовтня, 2013 користувачем MorpheuS

[Michael 75]

Заедьте к Injectormasterу, репутация у него "железная"!

 

[Injectormaster]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

Решение данной проблемы требует специфических знаний и инструмента \ оборудования.  Я, в основном, как раз с такими проблемами и сталкиваюсь. Моя бескорыстность и расположение к члену клуба может выражаться в скидке за результат. 

 

ПС: название исправил.

ППС: Ну и если на слете ребята сказали - то таки да, нет специалистов. А ребята эти   (ну, которые сказали, что нет специалистов) в своей работе (определять специалистов по ремонту автомобилей) точно специалисты?  

 

,  Спасибо!

Змінено 15 жовтня, 2013 користувачем Injectormaster