Кредит в "ПростоФинанс"

[artem86]

Три раза перечитал пост, но так ничего и не понял

Так что же сказал такой уважаемый банкир: что могут повышать или там все не внятно написано и как решит суд ?

Согласно пункта договора повысить можно, они указали верно, курс "ЗРІС". Но негде в законодательных актах не указано как понимать формулировку пункта 2.8.3. И это можно в суде перекрутить в свою сторону.

[Ферро1]

Привет господа товарищи, что от меня надо и кого надо организовать сделаю не вопрос. 8676245762, 80504749162

[Ферро1]

Дайте пожалуйста точную информацию, что надо и куда отправлять, "я распространю среди жильцов нашего жека, а кто не захочет тому отключим гаэ"

[kotovskiy1]

Порадовал меня тот факт, что в новом этом, третьем уже письме от ПФ заново отпечатан график платежей, уже от 10.03, так вот, то, что за февраль и март мы платили по старому графику, за это не насчитано никакой пени, штрафов, причем они не просто отсутствуют, а именно в столбце "Заборгованість" стоит цифра ноль. Значит, понимают, сабаки, что не на их стороне правда.

А какие суммы стоят в февральском и мартовском платеже, у меня тоже график от 11.03.09 но за февраль и март суммы повышенных платежей, и в графе Прострочена Заборгованість по кредиту, у меня не нули, а 616гр., если посчитать, сумма не доплаты+пеня20%. Уже не считают нужным отвечать на вопросы.

[isidora]

Дайте пожалуйста точную информацию, что надо и куда отправлять, "я распространю среди жильцов нашего жека, а кто не захочет тому отключим гаэ"

Пишем письма Гол, Верх, Рады Литвину и Нардепу Куликову c просьбой ускорить принятие закона 3524-1 о запрете финансовым учереждениям поднимать проценты по кредиту в одностороннем порядке с обязательбным включением п,2 До кредитних договорів, що були укладені до набрання чинності цим Законом, застосовуються положення цього Закону щодо заборони фінансовим установам збільшувати розмір процентної ставки або інших платежів в односторонньому порядку".

Этот проект закона уже поступил на рассмотрение в комитеты ВР,

Образцы писем и адреса на стр, 146-148

Я лично отправила письма и телеграммы+ по электронке

[BarHan]

Три раза перечитал пост, но так ничего и не понял

Так что же сказал такой уважаемый банкир: что могут повышать или там все не внятно написано и как решит суд?

Самое неправильное там, что нет никакой информации о том, на сколько именно они собираются изменить процентную ставку по кредиту, при изменении отношения (ля-ля-ля) на 3%... А это есть запутывание клиента в чистом виде.

Другими словами, как кто-то правильно раньше говорил, почему бы и не согласиться с увеличением процентной ставки на 0,01%, т.е было 13,99% (или там 9,99%) а стало 14,00% (10,00%)? Хорошее, ровное число получается. А потому не согласиться, что нас не спрашивали, а в одностороннем порядке подняли по мифическим расчетам (тем более не внесенным в договор! нас с ним не ознакамливали и подпись на согласие мы не ставили) процентную ставку на такое же мифическое значение.

Тут все ясно, любой нормальный суд, недолго разбираясь признает этот пункт договора недийсным або никчемным именно из-за его нераскрытой формулировки.

Другое дело, что ПФ явно рассчитывает на продажность судей Оболонского районного суда (т.к. место прописки ПФ - Московский проспект) имеющего очччень печальную славу, например чего стоит вынесение решения по ДТП, где в машину девчонки, которая стояла! врезался мерс, сбил еще 2 машины, пока крутился на перекрестке и врезался напоследок в осветительную опору (по простому в столб), документы на мерсе сомнительные, номера чужие, владелец вообще второй после аварии (типа выкупил битое авто и подал в суд). Девчонку обязали оплатить мерс. Бред. Такой же бред может ждать и нас, поэтому дружно узнаем все про Оболонский суд и ищем входы-выходы и противодействие произволу.

[aR!es]

Самое неправильное там, что нет никакой информации о том, на сколько именно они собираются изменить процентную ставку

есть, читайте дальше п.2.8.3 - там речь идет о пропорциональном изменении.

но все равно этот пункт не тяжело исключить. причин здесь называлось уже достаточно.

[BarHan]

Самое неправильное там, что нет никакой информации о том, на сколько именно они собираются изменить процентную ставку

есть, читайте дальше п.2.8.3 - там речь идет о пропорциональном изменении.

У меня дословно:

"При цьому Кредитодавець має право відповідно (пропорційно до зміни курсу національної валюти України до долару США) змінити розмір відсоткової ставки за користування кредитом."

Где здесь однозначное толкование?

Пропорционально - это что означает? Да ничего, фикция... Нет точно обозначенной закономерности данной пропорциональности, кроме как увеличить процентную ставку при увеличении курса гривни к доллару и наоборот, а вот количественной меры нет...

[aR!es]

Нет точно обозначенной закономерности данной пропорциональности, кроме как увеличить процентную ставку при увеличении курса гривни к доллару и наоборот, а вот количественной меры нет...

блин, пропорционально, это курс вырос на 20%, значит вам на 20% и ставку подняли. была 10% стала 12%. что непонятного? формулы хотите? так их нет ни в одном кредитном договоре любого банка.

если есть желание найти аргументы, как исключить п.2.8.3, тогда совеутю искать более убедительные. их достаточно - к примеру, согласно ГУ (кажется), кредитодатель не имеет права привязываться к курсу иностранной валюты, только к учетной ставке НБУ. но главное - двузначное понимание этого пункта.

[vitsms]

Всем привет!

Вспомните школу! Что такое пропорциональность:

Значения двух различных величин могут взаимно зависеть друг от друга. Так, площадь квадрата зависит от длины его стороны, и обратно, длина стороны квадрата зависит от его площади.

Две взаимно зависимые величины называются пропорциональными, если отношение их значений остается неизменным.

Пример: Масса керосина пропорциональна его объёму: 2 л керосина весят 1,6 кг, 5 л весят 4 кг, 7 л весят 5,6 кг. Отношение массы к объёму всегда будет равно плотности:

1,6 / 2 = 0,8;

4 / 5 = 0,8;

5,6 / 7 = 0,8 и т. д.

Неизменное отношение пропорциональных величин называется коэффициентом пропорциональности. Коэффициент пропорциональности показывает, сколько единиц одной величины приходится на единицу другой (М. Я. Выгодский «Справочник по элементарной математике», М., 1974).

Пропорциональное изменение, безусловно, связано с изменением курса доллара, но оно связано через определённый коэффициент. Почему ПФ решили установить этот коэффициент равным 1 - думаю, одному Рэю известно. И где гарантия, что завтра они не скажут, что коэффициент не фиксированный, а плавающий, устанавливаемый в зависимости от фазы луны ?

Всем удачи!

[Wind-70]

Привет, всем! Вчера отослал письмо на имя Литвина.

Борьба продолжается!

По поводу присоединения Симферопольцев, никаких проблем!

Думаю нам крымчанам нужно держаться вместе. Если прийдётся ехать в Киев, то поедем вместе. Мой моб есть ниже. Если что звоните!!!

[_Eugene]

в «офіційно оприлюдненій рекламі» сказано, что “автокредити надаються "прозоро – кредити надаються в гривні, автоматично виключаючи вплив курсових ризиків, погашення здійснюється рівними платежами, відсутні додаткові платежі"

кто будет писать жалобу в Комитет по защите прав потребителя обязательно включите этот пункт и приложите рекламный проспект, если он у вас сохранился.

банкиры, включая профильный комитет ВРУ, удивлены, т.к. привязка к дол. делается только в валютных кредитах.

все до наивности просто, материнская компания французская и деньги они заводили на Украину в доларах или евро, конвертировали в гривню и выдавали кредиты в нашей национальной валюте. А все потому что ставки по кредитах в гривне выше чем в доларах, а курс был стабильным. И получалась у них хорошая прибыль, а при курсе 4,8 грн./дол. еще больше. А пункт 2.8.3 они включили специально, чтобы перестраховаться от возможных убытков.

[BarHan]

Пропорциональное изменение, безусловно, связано с изменением курса доллара, но оно связано через определённый коэффициент. Почему ПФ решили установить этот коэффициент равным 1 - думаю, одному Рэю известно. И где гарантия, что завтра они не скажут, что коэффициент не фиксированный, а плавающий, устанавливаемый в зависимости от фазы луны ?

Вот! именно это я имел ввиду, что пропорциональность не означает количественно меры, а

пропорционально, это курс вырос на 20%, значит вам на 20% и ставку подняли. была 10% стала 12%.

будет также справедливо, если при росте курса на 20% ставку подымят на 100% (пропорционально же?), было 10% - стало 20% логично?

[Sath]

to kotovskiy1

А вот суммы в графике стоят новые, он вообще просто тот же, что и от 8.12, только в шапке 10.03.

Вопрос. Тут где-то упоминалось вроде, то, что в новом графике цифры в столбце "Сума Кредиту" меньше, чем в старом, это тоже нарушение? Т.е., погашения тела кредита могут они менять или нет, и по каким нормам?

[Alex1]

Отослал Литвину заказное с утра

[asya]

Сегодня отослала письмо Литвину

[s_kredit]

Поздравляю ВСЕХ нас, первое письмо уже получено Гол.ВРУ Литвиным В.М.. Писал человек из Луганской обл. со вкусной хлебной фамилией (называть не хочу, но думаю он себя узнает). Гол.ВРУ дал поручение разбираться!!! Должно все быть ОК!!!!! И еще, в отношении п.2.8.3 юристы законодателя подтверждают, что термин «пропорційно до …» в кредитных договорах есть обязательно норма СОГЛОСОВАТЕЛЬНАЯ, потому как она не обозначена в договоре КОНКРЕТНОЙ цифрой. Стороны должны ее согласовывать, заключать доп. Договор, т.к. «вносяться зміни до його істотних умов». А когда юристы узнали, что ПФ считают, что на них не распространяется №661 (по ЦК), аж подпрыгнули!

Теперь, у кого есть конкретные вопросы по нашим договорам, задавайте их в письмах Литвину, только коротко и внятно формулируйте конкретный вопрос (в т.ч % >

[tabutcho]

Поздравляю ВСЕХ нас, первое письмо уже получено Гол.ВРУ Литвиным В.М.. Писал человек из Луганской обл. со вкусной хлебной фамилией (называть не хочу, но думаю он себя узнает). Гол.ВРУ дал поручение разбираться!!! Должно все быть ОК!!!!!

Ура, лед тронулся Камараду с Луганской области респект за оперативность, так дежать

Ну, а вам, уважаемая ,s_kredit, за подсказку с очередным письмом Литвину и оперативный комментарий от юристов.

[s_kredit]

Теперь, у кого есть конкретные вопросы по нашим договорам, задавайте их в письмах Литвину

Только пожалуйста, друзья дорогие, не объединяйте письма с вопросами к Гол.ВРУ с письмами к нему же но «про прискорення першочергового розгляду і прийняття як нагально необхідного законопроекту №3524-1». Это должны быть два разных письма, т.к. исполнители в Раде будут разные, и первые письма будут как подспорье в суде, а вторые для окончательного решения вопроса.

[_Eugene]

Нашел один документ интересный, правда касается банков, но все равно общий подход в пользу заемщиков. Не знаю как разместить по другому, поэтому привожу весь текст, так что извиняйте.

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ ЛИСТ від 27.02.2009 р. N 18-311/878-3001

Про дотримання банками вимог законодавства

Останнім часом до Національного банку України надходять численні скарги громадян щодо необґрунтованого підвищення банками процентних ставок за користування споживчим кредитом (далі - кредит).

У своїх зверненнях позичальники зазначають, що, на їх думку, банки необґрунтовано підвищили їм процентну ставку за кредитом, мотивуючи таке підвищення зміною облікової ставки Національного банку України, курсу долару США до гривні, кон’юнктури ринку тощо.

З метою забезпечення належного застосування банками вимог законодавства, що регулює кредитні відносини між банком та його клієнтами, і недопущення його порушень звертаємо увагу на таке.

Статтею 55 Закону України "Про банки і банківську діяльність" (далі - Закон про банки) встановлено, що відносини банку з клієнтом регулюються законодавством України, нормативно-правовими актами Національного банку України та угодами (договорами) між клієнтом та банком.

Згідно зі статтею 627 Цивільного кодексу України (далі - ЦК України) сторони є вільні в укладенні договору та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства.

Договори про надання кредиту укладаються на власний розсуд кредитодавця і позичальника та з урахуванням вимог цивільного та банківського законодавства, статті 11 Закону України "Про захист прав споживачів" та Правил надання банками України інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту, затверджених постановою Правління Національного банку України від 10.05.2007 N 168 (далі - Правила).

Зміни до кредитних договорів допускаються лише за згодою сторін, якщо інше не встановлено договором або законом (стаття 651 ЦК України).

Також у разі істотної зміни обставин, якими сторони керувалися при укладенні договору, договір може бути змінений або розірваний за згодою сторін, якщо інше не встановлено договором (стаття 652 ЦК України).

Відповідно до пункту 4 статті 11 Закону України "Про захист прав споживачів" у договорі про надання споживчого кредиту може зазначатися, що відсоткова ставка за кредитом може змінюватися залежно від зміни облікової ставки Національного банку України або в інших випадках. Про зміну відсоткової ставки за споживчим кредитом споживач повідомляється кредитодавцем письмово протягом семи календарних днів з дати її зміни. Без такого повідомлення будь-яка зміна відсоткової ставки є недійсною.

Також зазначаємо, що Правила прийняті з метою захисту прав споживачів під час укладення договорів про надання споживчих кредитів, запобігання завданню споживачам моральної чи матеріальної шкоди через надання свідомо недостовірної чи неповної інформації.

Пунктом 3.5 Правил встановлено, що банки мають право ініціювати зміну процентної ставки за кредитом лише в разі настання події, не залежної від волі сторін договору, яка має безпосередній вплив на вартість кредитних ресурсів банку.

Банки не мають права змінювати процентну ставку за кредитом у зв'язку з волевиявленням однієї із сторін (зміни кредитної політики банку).

Зміна процентної ставки, відповідно до статті 652 та вимог Правил, можлива лише при істотній зміні обставин, якими сторони керувалися при укладенні договору.

В більшості випадків банки ініціюють підвищення процентних ставок за кредитами всупереч вимогам статті 11 Закону України "Про захист прав споживачів" та Правил і просто повідомляють споживача про зміну процентної ставки за кредитом, не зазначаючи конкретної обставини, що змусила банк вчинити таке підвищення процентної ставки.

Звертаємо увагу відповідних структурних підрозділів Національного банку України, що здійснюють нагляд за діяльністю банків, що у разі виявлення фактів необґрунтованого підвищення банком процентної ставки за кредитами, такі дії слід кваліфікувати як порушення статті 49 Закону про банки в частині перевірки кредитоспроможності позичальників, наслідком якого є ризик припинення позичальником сплати процентів та неповернення кредиту.

До того ж, зазначаємо, що набрав чинності Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони банкам змінювати умови договору банківського вкладу та кредитного договору в односторонньому порядку". Відповідно до змін, які внесені цим Законом до ЦК України (стаття 10561 ЦК України) та Закону про банки (частина четверта статті 55 цього Закону), банкам заборонено, зокрема, збільшувати процентну ставку за користування кредитом в односторонньому порядку.

Враховуючи вищезазначене, Національний банк України вимагає від банків неухильного виконання вимог законодавства, що регулює кредитні відносини.

Також зазначаємо, що у разі виявлення порушень вищезазначених вимог Закону про банки та Правил, Національним банком України відповідно до статті 73 Закону про банки будуть застосовуватися адекватні заходи впливу до банків та їх керівників.

[/url]

[Vetal`]

г.Полтава, кто-то есть чтобы отбиваться от ПФ? Отзовитесь!!!!

Телефон скинув в приват. Чекаю дзвінка. Нас, щось діючих, поки 3-є.

[sana]

Привет! Как выложить скан? (Ответ Антимонопольного Комитета)

[tabutcho]

sana

СообщениеДобавлено: Чт Мар 19, 2009 19:59 Заголовок сообщения: Кредит в "ПростоФинанс"

Привет! Как выложить скан? (Ответ Антимонопольного Комитета)

Пришли мне на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я выложу.

[Alex1]

Один юрист, так же имеющий кредит в ПФ Бобмит их письмами, дал образец, какие документы нужно от них требовать, они обязаны выслать требуемые нами документы в течении месяца, если не высылают то подаем жалобу (не помню куда, уточню) и с них штра 51 грн, если каждый из нас им напишет и они не ответят, то это дополнительно подорвет их и так неважную репутацию, и плюс даже если наберется 100 человек, то это уже 5100 грн штрафа, сумма в принципе уже не маленькая )) Так что пишем!!!

выкладываю примерное письмо (кроме требуемых документов можете добавить свои пожеланиея ) и скан таблицы, сделайте такую же таблицу (опись что требуете в письме) и на почте поставьте внизу печать и подпись оставьте себе одну копию листа (таблицы) с описью вложения и отправляйте. Забомбим цыцаевце ( ЦИТИРУЮ ТАБУЧО )

Прошу надати копії наступних документiв:

1.вiдомостi про фiнансовi показники дiяльностi фінансової установи та її економiчний стан, якi пiдлягають обов'язковому оприлюдненню;

2.перелiку керiвникiв фiнансової установи та її вiдокремлених пiдроздiлiв;

3.перелiку послуг, щонадаються фiнансовою установою;

4.цiну та тарифи фiнансових послуг;

5.кiлькiсть акцiй фінансової установи, якi знаходяться у власностi членiв її виконавчого органу, та перелік осiб, частки яких у статутному капiталi фінансової установи перевищують п'ять відсотків.

6.Статуту ТОВ "ПРОСТОФIНАНС";

7.внутрiшнiх правил фінансової установи, узгодженi з вимогами законiв України та нормативно-правових aктів державних opraнів, що здiйснюють регулювання та нагляд за ринками фiнансових послуг.

С Ув. _____

[Pti4ka]

Всем привет!!! Письмо Литвину отправила сегодня. Составила письмо-ответ на 2 письмо ПФам. В нем настоятельно требую предоставления мне моего оригинала договора, а также остаток тела кредита на 01.02.09 в связи с переплатой в декабре.

Запрос в ПФ на все документы (из предидущего поста) отправлю параллельно.