Кредит в "ПростоФинанс"

[aR!es]

А по поводу закона, а какие предложения ? Письма по второму кругу зафигачить ?

нет, надо переходить к действиям - ИМХО. встретиться с этим куликовым, например.

[aR!es]

А как суд оценил нарушение сроков уведомления? И что по поводу недействительности новых графиков платежей по причине их несоответствия договору, а именно изменения ежемесячного платежа "тела кредита"? Ваши юристы это указывали?

наши юристы указали все, что только можно. аргументов было штук десять. я даже представить себе не мог, как суд сможет всех их опровергнуть. о сроках уведомления ПФ заявил, что 8 декабря приняли указ, но вступил в действие он 10 января. сколько мы не пытались доказать, что пофиг когда он вступил - надо было предупредить по закону до 15 декабря, суд все равно не вник. да и это последней важности аргумент - ну признают эту дату неправильной, ПФ пришлет вам новое письмо, подумаешь. а что касается недейстивтельности графиков - я вас не понял толком. объясните

[aR!es]

ребята, напоминаю о прессухе. вот -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

подключайте знакомых. надо, чтобы пришло как можно больше журиков. так же нам нужна информация о кредитной политике societe generale в мире.

давайте действовать, а не языком здесь молоть. потом будет поздно...

[vitsms]

Всем привет!

2 aR!es: в п. 2.8.3 содержится положение о том, что при изменении процентной ставки розмир видвовиднойи частини суму кредиту, комисийи за надання кредиту та комиссийи за управление кредитом залишаються без змин. Частина суми кредиту - это, в терминах нашего договора, тело кредита. В новом графике эта часть ежемесячного платежа уменьшилась, что противоречит договору. Таким образом, новый график платежей противоречит договору и является недействительным. Самое интересное в этом, что при аннуитетной схеме НЕВОЗМОЖНО увеличить проценты, не изменив ежемесячные выплаты по телу кредита. Как ПФ будет из этого выкручиваться - не знаю , но этот их бок не может не радовать.

Всем удачи!

[Alex_@]

плохие новости из суда. у нас уже два решения. и два негативных((

остальные, судя по всему, тоже будут отказами.

юристы говорят, что кажется - с судьями "поработали". глава суда, видать. наших аргументов они просто не слышат.

но мы не сдаемся. будем идти в апелляционный.

а еще - во вторник, в УНИАНе пресс-конференция наших юристов по этой проблеме. так шо, кто знает журиков, расскажите им, пусть приходят и тема ПФ освещается как можно шире.

А теперь можно поподробнее, ведь решение уже вынесено? Ваша аргументация в суде и их аргументация. Что Вы обжаловали или признавали недействительным? Пожалуйста.

aR!es дайте пожалуйста номер справи, № та дату решения суда, его наименование. Хотелось бы посмотреть в реестре судебных решений. Ведь решение уже принято, да и ФИО истцов в реестре решений Не указываются, а пишется только сторона 1 и ПФ.

Илм выложите здесь хоть одно отсканированное решение или разместите на общедоступном ресурсе (ФИО ведь можно не афишировать).

Это ж уже не тайна не так ли ? А народу будет интересно почитать.

Спасибо !

[Alex_@]

Всем привет!

2 aR!es: в п. 2.8.3 содержится положение о том, что при изменении процентной ставки розмир видвовиднойи частини суму кредиту, комисийи за надання кредиту та комиссийи за управление кредитом залишаються без змин. Частина суми кредиту - это, в терминах нашего договора, тело кредита. В новом графике эта часть ежемесячного платежа уменьшилась, что противоречит договору. Таким образом, новый график платежей противоречит договору и является недействительным. Самое интересное в этом, что при аннуитетной схеме НЕВОЗМОЖНО увеличить проценты, не изменив ежемесячные выплаты по телу кредита. Как ПФ будет из этого выкручиваться - не знаю , но этот их бок не может не радовать.

Всем удачи!

Да это у них бок реальный ! только на основании его можно "посылать их на...."

[Lakhnv]

ребята, напоминаю о прессухе. вот -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

подключайте знакомых. надо, чтобы пришло как можно больше журиков. так же нам нужна информация о кредитной политике societe generale в мире.

давайте действовать, а не языком здесь молоть. потом будет поздно...

Я сегодня по электронке напомнил всем ТВ каналам (24новости, К1, 5канал, 1+1, Интер+, ICTV, СТБ, Тонис, ТРК Киев, УТР, канал Украина,Шустер Live...) что во вторник в УНІАН Прес-конференція на тему: «Захист споживачів від неадекватного збільшення фінансовими установами ставок за кредитами».

[Татьяна Ш.]

По поводу страхования в неаккредитованой страховой. Я обращалась в антимонопольный коммитет Украины, и мне пришёл ответ, что их (т.е АМКУ) беспокоит ограничение нас (заёмщиков) в выборе страховых компаний и если меня ПФ будет ущемлять в выборе страховой компании просят обратиться к ним с соответсвующей жалобой и соответствующими доказательствами. Поэтому предлагаю тем, кому ПФ отказали застраховаться в "чужой" компании - обратитесь с жалобой на действия ПФ и приложите копии писем.

[aR!es]

aR!es [/b] дайте пожалуйста номер справи, № та дату решения суда, его наименование. Хотелось бы посмотреть в реестре судебных решений. Ведь решение уже принято, да и ФИО истцов в реестре решений Не указываются, а пишется только сторона 1 и ПФ.

Илм выложите здесь хоть одно отсканированное решение или разместите на общедоступном ресурсе (ФИО ведь можно не афишировать).

Это ж уже не тайна не так ли ? А народу будет интересно почитать.

Спасибо !

у меня нет на руках решения суда. мое дело еще рассматривается. будет - выложу.

если вы подозреваете меня в обмане, то на здоровье. но наша группа - локомотив всего движения против ПФ. так шо зря беспокоитесь.

[aR!es]

Да это у них бок реальный ! только на основании его можно "посылать их на...."

подскажу своим юристам

[aR!es]

Я сегодня по электронке напомнил всем ТВ каналам (24новости, К1, 5канал, 1+1, Интер+, ICTV, СТБ, Тонис, ТРК Киев, УТР, канал Украина,Шустер Live...) что во вторник в УНІАН Прес-конференція на тему: «Захист споживачів від неадекватного збільшення фінансовими установами ставок за кредитами».

спасибо огромное! но всем СМИ анонсы УНИАН и так приходят на почту. просто 90% игнорится. надо смыкать знакомых, чтобы все-таки пришли и осветили. или взялись за эту тему, как им будет интересно. у себя в газете я уже писал материал - через человека, который борется. такие фишки всегда интерсны прессе. так что предлагайте свои кандидатуры на героя материала и статьи появятся.

[Татьяна Ш.]

aR!es [/b] дайте пожалуйста номер справи, № та дату решения суда, его наименование. Хотелось бы посмотреть в реестре судебных решений. Ведь решение уже принято, да и ФИО истцов в реестре решений Не указываются, а пишется только сторона 1 и ПФ.

Илм выложите здесь хоть одно отсканированное решение или разместите на общедоступном ресурсе (ФИО ведь можно не афишировать).

Это ж уже не тайна не так ли ? А народу будет интересно почитать.

Спасибо !

у меня нет на руках решения суда. мое дело еще рассматривается. будет - выложу.

если вы подозреваете меня в обмане, то на здоровье. но наша группа - локомотив всего движения против ПФ. так шо зря беспокоитесь.

Подозрения в обмане здесь не причём. Просто одна голова хорошо, а ....надцать ещё лучше - может кто-то попробует другие основания. Я, например, имею копию решения суда о признании недействительным кредитного договора в части одностороннего повышения % банком. И суд признал эту часть недействительной. Стороной по делу был Укрсоцбанк, это вам не так себе, а тоже махина. Так вот, может в вашем случае основания и исковые требования были другие, поэтому можно начинать новый процесс!

[aR!es]

Подозрения в обмане здесь не причём. Просто одна голова хорошо, а ....надцать ещё лучше - может кто-то попробует другие основания. Я, например, имею копию решения суда о признании недействительным кредитного договора в части одностороннего повышения % банком. И суд признал эту часть недействительной. Стороной по делу был Укрсоцбанк, это вам не так себе, а тоже махина. Так вот, может в вашем случае основания и исковые требования были другие, поэтому можно начинать новый процесс!

тю, здесь же тысячу раз говорилось о главной проблеме - ПФ не банк. а значит, совсем другие законы в ход идут. а еще точнее - особых законов по этому поводу нет. и приходится возиться с договором.

[Татьяна Ш.]

Не путайте решное с праведным. Ну и что, что ПФ не банк. Нормы гражданского и хозяйственного кодекса распространяются на условия договров, а не на деятельность банков (небанковских учреждений). Вот мне и интересно, какие основания были в иске для признания договора недействительным.

[aR!es]

Не путайте решное с праведным. Ну и что, что ПФ не банк. Нормы гражданского и хозяйственного кодекса распространяются на условия договров, а не на деятельность банков (небанковских учреждений). Вот мне и интересно, какие основания были в иске для признания договора недействительным.

причем здесь хозяйственный кодекс? а в гражданском указан только банк, там где речь идет о запрете подымать проценты. в остальных статьях ГК имеется приставка "если другое не установлено договором". вы ж читайте, что я писал два дня назад. так суд и аргументирует свое решениие. некоторые наши основания просто проигнорены в решении. эт я на словах знаю. тоже хочу более детальную аргументацию. получу - выложу здесь

[vitsms]

Сорри, промазал, писал в ЛС...

[aR!es]

Проблему в целом это не решит, но поможет добиваться признания январского повышения % недействительным.

вот именно - тратить доп усилия, чтобы добиться лишь отмены январского повышения - вряд ли стоит.

народ, давайте наконец поймем: все детали уже обсуждались сто раз и сейчас они ничего не решат. единственное, за что сейчас реально биться - это пресловутый новый закон. и бросим все силы, чтобы подогнать его. кто за и какие предложения? я вот уже дал идею - встретиться с куликовым. у кого какие мысли по этому поводу или новые соображения имеются?

[Татьяна Ш.]

Встреча с Куликовым - это конечно хорошо. Только вот заставить ВР прийти в зал и проголосовать - это уже прорблема. Наши депутаты уже живут выборами. А теперь ещё такой случай подвернулся чтоб поблокировать трибуну!!! Вот так и будут ни фига не делать и до выборов дотянут. А мы.... Мы так себе, какой-то несчастный народ, с какими-то правами, прописанными каким-то непонятным законодательством.

[aR!es]

Мы так себе, какой-то несчастный народ, с какими-то правами, прописанными каким-то непонятным законодательством.

с таким настроением конечно ничего не получится. потому и страна такая...

проблема в том, что если проиграть все суды (мы - свои, вы - когда на вас подадут), то придется платить штрафы и недоплаты за все месяцы, начиная с января. вот в этом случае и стоит добиваться хотя бы признания недействительным январское поднятие %. но вряд ли это удастся, судя по всему. поэтому новый закон - единственная реальная помощь и его надо принять как можно скорее.

лично я готов хоть окна бить, но всяким разводилам из пф в плен не сдамся...

[vl_mikh]

Привет Дмитрий.

Я тоже с Горловки. Скоро буду тоже страховаться снова. нужно до 01.07

Откаж аргументировали в письменной форме или по телефону?

[Alex_@]

aR!es [/b] дайте пожалуйста номер справи, № та дату решения суда, его наименование. Хотелось бы посмотреть в реестре судебных решений. Ведь решение уже принято, да и ФИО истцов в реестре решений Не указываются, а пишется только сторона 1 и ПФ.

Илм выложите здесь хоть одно отсканированное решение или разместите на общедоступном ресурсе (ФИО ведь можно не афишировать).

Это ж уже не тайна не так ли ? А народу будет интересно почитать.

Спасибо !

у меня нет на руках решения суда. мое дело еще рассматривается. будет - выложу.

если вы подозреваете меня в обмане, то на здоровье. но наша группа - локомотив всего движения против ПФ. так шо зря беспокоитесь.

Да никто ни в чем никого не подозревает ! Если Ваше дело еще не закончено, НО уже есть решения судов, а юристы я так понял те же самые и ВЫ с ними общаетесть в рамках Вашего иска.

Узнайте пожалуйста у них номер справи, № та дату решения суда, его наименование. Хотелось бы посмотреть в реестре судебных решений[/b]. Ведь решение уже принято (по другим людям не по Вам), да и ФИО истцов в реестре решений Не указываются, а пишется только сторона 1 и ПФ. (это я к тому если кто-то из истцов беспокоится о конфиденциальности своих ФИО).

Надеюсь сейчас я понятно сформулировал свой вопрос ?

Как по мне, то ничего сложного в этом нет - просто спросить у юристов и ВСЕ. Можному и самому попробовать крыжить реестр решений, НО ЗАЧЕМ если Вы можете узнать реквизиты, оказав при этом помощь ВСЕМ участникам форума - авось у кого какие мысли еще появятся ? Уже ведь одна мысль прозвучала, которую я так понял Ваши юристы не указывали в исках, не так ли ?

Поэтому заранее спасибо за помощь !

[Аинне]

Как по мне, то ничего сложного в этом нет - просто спросить у юристов и ВСЕ. Можному и самому попробовать крыжить реестр решений, НО ЗАЧЕМ если Вы можете узнать реквизиты, оказав при этом помощь ВСЕМ участникам форума - авось у кого какие мысли еще появятся ? Уже ведь одна мысль прозвучала, которую я так понял Ваши юристы не указывали в исках, не так ли ?

Поэтому заранее спасибо за помощь !

Согласна!

Мы ведь тоже консультируемся у юристов. Нет человека который бы никогда не ошибался и юрист не сопер... 8)

Заплатить деньги, не значит спать спокойно и как видно, что не спится. И тем кто судится, лишний наводящий вопрос своему юристу задать, потом меньше денежных затрат на юридические косяки и бока.

[Аинне]

проблема в том, что если проиграть все суды (мы - свои, вы - когда на вас подадут), то придется платить штрафы и недоплаты за все месяцы, начиная с января. вот в этом случае и стоит добиваться хотя бы признания недействительным январское поднятие %. но вряд ли это удастся, судя по всему. поэтому новый закон - единственная реальная помощь и его надо принять как можно скорее.

лично я готов хоть окна бить, но всяким разводилам из пф в плен не сдамся...

aR!es, Не паниковать! Вы кажется не верите в успех вашего дела?

Вы не проиграете остальные суды, если ваши юристы исправят ошибки! И не будут доказывать недействительность поднятия %, а их аргументы поднятия. То есть документы аудитной проверки , которая должна предоставить отчет о делах ПФ или внутреннего приказа с четкой формулировкой причин поднятия % перед вынесением решения о поднятии %.

Так и не поняла, на меня в суд подаст ПФ? Это наверное открою "Америка" в действиях ПФ.

[vitsms]

Что касается реестра судебных решений, я обыскался на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, но, увы, по Оболонскому суду самое "свежее" решение за 2007 г. Можно искать и без номера, по слову "простофынанс". Так что номер решения, имхо, вряд ли что даст.

Буду рад, если я ошибаюсь.

Всем удачи!

PS: В лиге-закон решений по ПФ тоже не нашлось...

[Alex_@]

Что касается реестра судебных решений, я обыскался на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, но, увы, по Оболонскому суду самое "свежее" решение за 2007 г. Можно искать и без номера, по слову "простофынанс". Так что номер решения, имхо, вряд ли что даст.

Буду рад, если я ошибаюсь.

Всем удачи!

PS: В лиге-закон решений по ПФ тоже не нашлось...

Ну тогда нужно попросить уважаемого aR!es, чтобы он попросил у юристов решение - отсканировал (без указания ФИО истцов если я так понимаю в этом загвоздка), это прежде всего и в его интересах тоже - ведь каждый здесь советовался с юристами да и сам "копал эту тему", что даст возможность предложить новые аргументы, кот. можно предъявить к ПФ, и Вам в том числе в аппеляции.

aR!es перечислите пожалуйста какие аргументы приведены в тех исках ( 1... 2.... 3... и т.д.), которые проиграны ? Вы кстати обещали это сделать когда будет решение суда.

Еще вопрос если иски были однотипными, то изложите аргументы из своего иска ?

Нужно, как Вы говрите, вместе искать пути, чтобы что-то противопоставить ПФ.