Кредит в "ПростоФинанс"

[Ириша]

Со своего юритса вытрясла всю информацию. Мне её оказалось мало. Обратилась к другому. (А есть ещё и третий, но это будет на выходных). Вот что мне сказали(попытаюсь воспроизвести как в оригенале В уставе ПФ должен быть порядок о предоставлении кредитов членам (мы считаемся этими членами).В этом порядке возможно указана %-я ставка. и изменить её можно только при "загальном" сборе членов. Это было раз. Два: в договоре не указан размер на который будет подниматься %-я ставка - можно оспаривать, т.е. если бы был закреплён опред-й процент,то тут одна фигня, а если нет - должно быть по соглашению сторон,а не в одностороннем порядке (бок со стороны ПФ). И третье уже писальсь про Аналогию между банками и другими фин.учреждениями, а так же про права споживачив на потребительские кредиты. Пока всё. В течении недели мне составят иск в суд. Обязательно выложу.

Везет тебе с юристами, где два юриста там пять мнений , однозначно мы не члены, а % увеличивались пропорционально, уже был здесь спор на 2 страницы, что такое пропорционально, доп соглашение должно быть, а это что и все что нашел этот юрист, а что он говорит об опыте и судебной практике, какую позицию занимать? Я бы на твоем месте, прежде чем связываться с таким юристом и платить ему даже за составление искового заявления, сначала попросила бы этого юриста написать свое заключение как специалиста и выложить его на обсуждение, что то мало у него доводов, да и устав и членство приписал непонятное. Пахнет разводом.

Kotovskiy1, люди стараються,что то находят самостоятельно,что то узнают у юристов и считают, что вносят ВАЖНУЮ лепту в общее дело. В данном случае, необходимо поддерживать друг друга, а не стебаться и давать "ценные советы" послать юриста или нет!

[nonius]

Всем от телефонного хулигана >:-]

Kotovskiy1, люди стараються,что то находят самостоятельно,что то узнают у юристов и считают, что вносят ВАЖНУЮ лепту в общее дело. В данном случае, необходимо поддерживать друг друга, а не стебаться и давать "ценные советы" послать юриста или нет!

Ох уж эти девушки

Ириша перед тем как встречаться с подругой посоветую прочитать ветку ещё раз, хотя бы с 100 стр., а на стр. 120 и далее найдёшь решение суда, это будет Вам полезно, что бы не натыкаться на те же камни-грабли.

Период с 8 ноября по 8 декабря, указанный в расчете новой процентной ставки в письме ПФ, является не месяцем, а 31 календарным днем.

Месяц - это январь, февраль и т.д. и имеет переменное кол-во дней, от 28 до 31.

Таким образом, расчет ПФ не соответсвует п. 2.8.3 и может быть признан неправильным.

Во-во и я о том же, ошибочка вкралась в, повторю, ПОРЯДОК или ПРАВИЛО расчёта, какая-то недоговорённость.

Что-то я не вижу ответа или совета на мой вопрос

[Ириша]

Всем от телефонного хулигана >:-]

Kotovskiy1, люди стараються,что то находят самостоятельно,что то узнают у юристов и считают, что вносят ВАЖНУЮ лепту в общее дело. В данном случае, необходимо поддерживать друг друга, а не стебаться и давать "ценные советы" послать юриста или нет!

Ох уж эти девушки

Ириша перед тем как встречаться с подругой посоветую прочитать ветку ещё раз, хотя бы с 100 стр., а на стр. 120 и далее найдёшь решение суда, это будет Вам полезно, что бы не натыкаться на те же камни-грабли.

Период с 8 ноября по 8 декабря, указанный в расчете новой процентной ставки в письме ПФ, является не месяцем, а 31 календарным днем.

Месяц - это январь, февраль и т.д. и имеет переменное кол-во дней, от 28 до 31.

Таким образом, расчет ПФ не соответсвует п. 2.8.3 и может быть признан неправильным.

Во-во и я о том же, ошибочка вкралась в, повторю, ПОРЯДОК или ПРАВИЛО расчёта, какая-то недоговорённость.

Что-то я не вижу ответа или совета на мой вопрос

Хи-Хи-Хи.... Смайлики почему то не вставляються. Посмеялась от души. Полезла читать.

[aR!es]

может, здесь уже обсуждалось, но вот еще один закон, уже от президента

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[shibby]

может, здесь уже обсуждалось, но вот еще один закон, уже от президента

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ариес.. что-то ты немного отошёл от темы?! Смотри

[aR!es]

Ариес.. что-то ты немного отошёл от темы?! Смотри

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

шота я ниче не нашел по этой ссылке.

ну ладно - раз видели, тогда отлично.

[Jenifer]

Пардон, гаспада!

Что-то я не догоню нужный нам закон уже приняли или нет?

[kotovskiy1]

Ириша извини если обидел , но если выставляеш пост подумай как поймут его, паника, дэза, и хиляние в сторону нам ни к чему, и так на форуме сомневающихся хватает. Хотел удержать тебя и вырвать из рук кровожадных юристов . То что пытаешся, находиш самостоятельно, молодец , только проверь, возможно об этом уже писали, обсудили и откинули за ненадобностью, соответствует ли эта информация действительности. Не всякому юристу можно доверять, даже знакомой, у каждого юриста свой опыт. Прочитай форум, думаю найдеш много полезной информации и задаш много дельных вопросов своей знакомой, удивиш ее своими познаниями в юрисприденции.

[sana]

может, здесь уже обсуждалось, но вот еще один закон, уже от президента

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Надо же,САМ Президент снизошел.

Вопрос только в том,когда этот закон или предыдущий ,все таки примут!?

[shibby]

Товарищи, повторюсь с вопросом:

А БУДЕТ ЛИ ДЕЙСТВОВАТЬ НОВОВВЕДЕНИЕ (в случае его принятия) на договора заключённые до принятия законопроекта??? Интерисуют не ИМХО, а юридически обоснованый ответ!

С одной стороны: Конституція України. Стаття 58

Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи

Офіційне тлумачення положення частини першої статті 58 Конституції України

(справа про зворотну дію в часі законів та інших нормативно-правових актів) Рішення Конституційного Суду України від 09.02.99 р. № 1-рп/99

Конституційний Суд України ВИРІШИВ:

1. Положення частини першої статті 58 Конституції України про те, що закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи, треба розуміти так, що воно стосується людини і громадянина (фізичної особи).

2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскарженим.

Вроде как пункты 4,5 новой ст 1056 вроде как "пом'якшують або скасовують відповідальність особи "

Но с другой стороны:

Один из моих так сказать консультантов сказал, что "зворотня дія" срабатывает при уголовной ответствености((( Боюсь что нам это не поможет((( Т.к. я пока нигде не нашёл чтоб Ст.58 КУ действовала именно в нашем случае..

Продолжение следует.

[tabutcho]

Просто законопроект 4666 будет супер железным аргументом, который даже купленный судья в оболонсокм райсуде вряд ли опровергнет, ну а если таки, то в апелляции должно быть все ок однозначно

А гаранатий, тем более в нашей чудной неньке нету и не будет.

[Antikor]

Оболонский суд в очередь за Зваричем.

[nonius]

Опять какие-то СМСки приходят. От какого-то PF, какой-то борг. PF - это Российская Федерация, а борг за газ?

[stalexx]

Оболонский суд в очередь за Зваричем.

[Jenifer]

PF - это Российская Федерация, а борг за газ?

Ребяты, интересует такой вопрос: тут мне сказали, что в ЦК существует такая мутня, как презумция виновности, то есть если тебя одно падло (ПФ) обвиняет, то ты должен доказать, что ты не баран, а не наоборот.

Мнения?

[crot440]

Всем привет. Сегодня слышал по радио что депутаты уже собрались на каникулы. Наверно до нашего закона очередь не дойдет. Кто нибудь знает сколько будут отдыхать наши (уставшие)?

[kotovskiy1]

PF - это Российская Федерация, а борг за газ?

Ребяты, интересует такой вопрос: тут мне сказали, что в ЦК существует такая мутня, как презумция виновности, то есть если тебя одно падло (ПФ) обвиняет, то ты должен доказать, что ты не баран, а не наоборот.

Мнения?

Да есть такое, а что это меняет?

[Leshiy]

ты тоже можешь обвиить одно падло (ПФ) и они будут доказывать ))) Как мы видим пока енто ничего не решает.Но ниче и на нашей улице будет праздник >:-[

[Jenifer]

PF - это Российская Федерация, а борг за газ?

Ребяты, интересует такой вопрос: тут мне сказали, что в ЦК существует такая мутня, как презумция виновности, то есть если тебя одно падло (ПФ) обвиняет, то ты должен доказать, что ты не баран, а не наоборот.

Мнения?

Да есть такое, а что это меняет?

я к тому, что стоит ли ждать, пока они подадут на нас в суд, что я собственно и собиралась делать, как предлагал уважаемый tabutcho. А теперь думаю стоит ли ждать?

[tabutcho]

я к тому, что стоит ли ждать, пока они подадут на нас в суд, что я собственно и собиралась делать, как предлагал уважаемый tabutcho. А теперь думаю стоит ли ждать?

А что изменилось кардинально ? Или смски уже напрягают сильно и на мозги давят ? Выключите телефон недели на две

Если ПФ будет обвинять/подавать в суд, ему нужны для этого очень веские доказательства, т.е. сцыцаевцы должны показать и предоставить реальные аргументы, что мы им чего-то там должны. То есть просто так в иске не напишешь "кризис повлиял", это раз; мы все добросовестные заемщики и платим всегда точно в срок, а аргументация по п 2.8.3 слабовата. По логике даже супер купленный и тупой судья в ситуации нападения ПФ на заемщика должен сказать мол какого вы хрена рыпаетесь, платят ведь.

Ну и далее снова по кругу уже в который раз: и не ответы на письма, игнорирование наших встречных предложений (будем обслуживать кредит согласно действующего договора=платим по-старому), ненадлежащим образом оформленные договора; куча боков с законом о правах потребителя; письмо о повышении в левой датой; левые расчеты нового графика и тд. - это уже жевано-пережевано

Далее, если бы позиция ПФ была стопудовая, то я думаю, что уже первых исков мы бы дождались, немного, но пару десятков человек показательно бы разорвали, чтобы других напугать.

В общем я согласен с Котовски, что презумция виновности/невиновности ничего не меняет. А там как вы сами для себя решите

[kin07]

Подскажите, пожалуйста, подощло время страхования. Есть желание застраховаться где хочу (АХА, Провидна) и выгодополучателем поставить себя. Ранее на форуме вроде видела так кто-то делал. Не было ли каких возражений и пследующих действий со стороны ПФ

[kotovskiy1]

Думаю не стоит спешить, призумция виновности ничего не решает для судьи. В процесе стороны высказывают доводы и аргументы в своей правоте, а судья должен учитывать законность, правомерность и т.д.

ПФ не может сейчас подать на нас в суд, ну какие у нее исковые претензии:

-невыполнение платежных обязательст? так мы выполняем их четко в срок согласно договора

-невыполнение платежных обязательств в полном обьеме?, а тут уже спор, (и в соответствии с призумцией виновности у нас масса доводов в нашей невиновности)где мы можем подать встречный иск, и потому я думаю ПФ не будет рыпаться в суд и нести затраты на юристов, а будет тупо начислять неустойку и погашать ее при поступлении средств на счета, по бухгалтерии все тип-топ, перед босом отчитались- сколько заработали, а проблемы решают по мере их поступления, есть буровозы, значит создадим отдел по борьбе с ними, никто не думает на будущее, что примут закон и им придется отказаться от всех этих неустоек и недоплат. Кстати думаю эфективность этих отделов считают по % от суммы погашения просрочки. И учитывая наши ежемесячные вливания народ там рапортует о успехах в борьбе и необходимости их отдела как ключевого в борьбе с недобросовестными платильщиками. Вопрос в том когда примут закон, сколько останется не согласных. Наши шансы растут, раньше был один законопроэкт в нашу сторону, а теперь их уже два.

[kotovskiy1]

Подскажите, пожалуйста, подощло время страхования. Есть желание застраховаться где хочу (АХА, Провидна) и выгодополучателем поставить себя. Ранее на форуме вроде видела так кто-то делал. Не было ли каких возражений и пследующих действий со стороны ПФ

Страховался в СК Провидна, вигодонабувачем поставил себя, никаких проблем, менеджеру пофиг какой договор заключать, отправил ПФ факс копии договора, ни каких проблем.

[stalexx]

Подскажите, пожалуйста, подощло время страхования. Есть желание застраховаться где хочу (АХА, Провидна) и выгодополучателем поставить себя. Ранее на форуме вроде видела так кто-то делал. Не было ли каких возражений и пследующих действий со стороны ПФ

Страховался в СК Провидна, вигодонабувачем поставил себя, никаких проблем, менеджеру пофиг какой договор заключать, отправил ПФ факс копии договора, ни каких проблем.

при всем уважении к отдельным революционерам, общему делу революции и защиты наших ОБЩИХ позиций, не могу согласиться насчет выгодонобувача - себя любимого.

Если по поводу аккредитованных СК их можно послать на уй на основании ЗУ о защите прав потребителя, свободы выбора и антимонопольного законодательства...

То по поводу выгодонобувача - себя любимого, это прямое нарушение п. 5.1.4. - что дает ПФ дополнительный аргумент в суде (возможном суде)...

хотя.... если не боитесь требования о досрочном погашении ... то

[nonius]

А что изменилось кардинально ? Или смски уже напрягают сильно и на мозги давят ? Выключите телефон недели на две

А я вообще не умею читать СМСки, особенно на непонятном мне языке , на каком языке они пишут? подскажите пожалуйста , заодно подскажите как вообще читаются эти СМСки?

А на счёт напрягают я уже предлагал свои услуги (Вы скидываете мне в личку № телефона, а я от имени ПФ-овцев звоню ), к сожалению для Вас они уже платные ,заключим договор, всё как положено

Тарифы:

- 1минута разговора - 5 грн.

+ В разговоре:

-- Ваш долг 2000,00 грн. - 10 грн.

-- Ваш долг 1000,00 грн. - 20 грн.

-- Ваш долг 0,00 грн. - 50 грн.

-- Мы с Вами согласились на первоначальную ставку - 200 грн.

-- За то, что я Вам представлюсь (ФИО, должность) - 500 грн.