Кредит в "ПростоФинанс"

[Татьяна Ш.]

А что здесь не понятно, чётко написано "що його дія стосується лише тих прав та обов‘язків, що виникли або продовжують існувати після набрання чинності цим Законом". Наши договора подпадают под действие такой формулировки, поскольку правоотношения продолжают существовать.

[Татьяна Ш.]

По поводу страховых компаний. Я обращалась по даному поводу в антимонопольный коммитет Украины, и мне пришёл ответ, что их (т.е АМКУ) беспокоит то, что нас ограничивают в выборе страховых компаний. Поэтому, если со стороны ПФ будут в этом плане "ущемления", нужно обртиться к ним с заявлением по этому факту. Так что я думаю, что выбор страховых остаётся за нами! Можно смело выбирать где дешевле или у кого репутация получше!

[Irina]

Может кто-то помнит я здесь в ветке писала о том, что получила о ПФ ответ о 25 аккредитованных СК. [/quote

Выложите скан письма пожалуста.

[AndyK]

А что здесь не понятно, чётко написано "що його дія стосується лише тих прав та обов‘язків, що виникли або продовжують існувати після набрання чинності цим Законом". Наши договора подпадают под действие такой формулировки, поскольку правоотношения продолжают существовать.

....Продовжують існувати, після прийняття цього закону, і стосується заборони підвищень %% на вже існуючі зобов"язання, але лише тих підвищень, що впроваджуються після набрання чинності закону. Я так розумію.

[Татьяна Ш.]

А что здесь не понятно, чётко написано "що його дія стосується лише тих прав та обов‘язків, що виникли або продовжують існувати після набрання чинності цим Законом". Наши договора подпадают под действие такой формулировки, поскольку правоотношения продолжают существовать.

....Продовжують існувати, після прийняття цього закону, і стосується заборони підвищень %% на вже існуючі зобов"язання, але лише тих підвищень, що впроваджуються після набрання чинності закону. Я так розумію.

Действие Закона распросраняется на договора, которые продолжают существовать. Поэтому, в случае принятия такого Закона, на наши договора будет распространятся запрет о повышении фин.учреждениями %ставок в одностороннем порядке, мы будем выплачивать по графику подписаного договора. Этот Закон не будет распространятся на те случаи,когда по договорам %ставка была повышена, заёмщик выплачивал по уже новым %, и до принятия Закона погасил кредит, т.е правоотношения прекращены. В этом случае заёмщик не сможет ссылаться на новый Закон, чтобы признать незаконным повышение % ставки.

[_Eugene]

эту норму "дія стосується лише тих прав та обов‘язків, що виникли або продовжують існувати після набрання чинності цим Законом" можна трактовать двузначно, здесь нет четкой определенности. Опять "хлебное" дело для юристов.

% ставку ПФ поднял с января, а закон примут в лучшем случае в мае. Наши обязательства были увеличены до принятия закона.

Но с другой стороны, если мы платим по-старому, то после принятия этого закона наши обязательства не могут пересматриваться.

Повторюсь это все не однозначно.

[Татьяна Ш.]

эту норму "дія стосується лише тих прав та обов‘язків, що виникли або продовжують існувати після набрання чинності цим Законом" можна трактовать двузначно, здесь нет четкой определенности. Опять "хлебное" дело для юристов.

% ставку ПФ поднял с января, а закон примут в лучшем случае в мае. Наши обязательства были увеличены до принятия закона.

Но с другой стороны, если мы платим по-старому, то после принятия этого закона наши обязательства не могут пересматриваться.

Повторюсь это все не однозначно.

А вот здесь чуть другая ситуация. Да, новый Закон не будет распространяться на январское поднятие % ставок. Если мы платим по старому, а ПФ захочет взыскать с заёмщиков задолженность, в суде нужно доказывать не распротранение нового Закона на поднятие %, а исходить из того, что в договор не внесены соответствующие изменения надлежащим образом. Поскольку в нашем же кредитном договоре значится, что все изменения к договору оформляются доп.соглашением к нему..... (это я не дословно конечно, но смысл такой), а было только уведомление, которое так и не переросло в доп.соглашение, то такое уведомление не является двухсторонним соглашением и не може считаться, что в договор внесены изменения. Вот такие мысли по этому поводу.

[_Eugene]

_Eugene писал(а

эту норму "дія стосується лише тих прав та обов‘язків, що виникли або продовжують існувати після набрання чинності цим Законом" можна трактовать двузначно, здесь нет четкой определенности. Опять "хлебное" дело для юристов.

% ставку ПФ поднял с января, а закон примут в лучшем случае в мае. Наши обязательства были увеличены до принятия закона.

Но с другой стороны, если мы платим по-старому, то после принятия этого закона наши обязательства не могут пересматриваться.

Повторюсь это все не однозначно.

Татьяна Ш. писал(а

А вот здесь чуть другая ситуация. Да, новый Закон не будет распространяться на январское поднятие % ставок. Если мы платим по старому, а ПФ захочет взыскать с заёмщиков задолженность, в суде нужно доказывать не распротранение нового Закона на поднятие %, а исходить из того, что в договор не внесены соответствующие изменения надлежащим образом. Поскольку в нашем же кредитном договоре значится, что все изменения к договору оформляются доп.соглашением к нему..... (это я не дословно конечно, но смысл такой), а было только уведомление, которое так и не переросло в доп.соглашение, то такое уведомление не является двухсторонним соглашением и не може считаться, что в договор внесены изменения. Вот такие мысли по этому поводу.

Согласен, я тоже склоняюсь к такому трактованию. Но думаю найдется еще немало других интерпретаций. Кроме того, этот закон не добавляет уверенности в победе, поскольку очень многое будет зависеть от профессиональности юристов. Ведь все остается по-старому, они должны доказать, что повышение % ставки (согласно пункта 9.6 Договора) должно согласовываться с заемщиком, несмотря на пункт 2.8.3, предусматривающий условия повышения % ставки. Этот закон ничем не помогает, кроме как от последующих повышений.

[Татьяна Ш.]

Нам бы день продержаться, нам бы ночь простоять... Вот по такому принципу ждёмс принятие Закона. А там уже легче отбиваться будет. Хоть что-то.

[kotovskiy1]

ВИСНОВОК

на проект Закону України «Про внесення доповнень до

деяких законодавчих актів України (щодо заборони

фінансовим установам в односторонньому порядку збільшувати

розмір процентів та інших платежів передбачених

кредитним договором)» (реєстр. № 3524-1 від 31.03.2009 р.,

внесений народним депутатом України К.Б.Куликовим

на заміну попереднього)

У проекті шляхом внесення змін до Цивільного кодексу України та Закону України «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг» пропонується заборонити фінансовим установам в односторонньому порядку збільшувати розмір процентів за кредитним договором.

В цілому Головне науково-експертне управління підтримує прийняття даного проекту, враховуючи, зокрема, те, що відповідні обмеження щодо банків вже запроваджені згідно з Законом України від 12.12.08 року «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони банкам змінювати умови договору банківського вкладу та кредитного договору в односторонньому порядку».

Разом з тим звертаємо увагу на те, що запропонована проектом нова редакція частини 2 ст. 6 Закону України «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг» суперечить передбаченим цим же проектом змінам до ст. 10561 ЦК України, оскільки дозволяє фінансовій установі у встановлених законом випадках збільшувати розмір процентної ставки. Крім цього, слід визначити, про які саме платежі йдеться у частині 3 Закону України «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг», а також правовий статус графіку погашення боргу.

Головне управління пропонує не включати до ст. 6 Закону України «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг» частину 3, оскільки заборона фінансовій установі збільшувати у односторонньому порядку процентну ставку вже не дозволяє цій установі розривати договір у односторонньому порядку у зв‘язку з відмовою боржника від такого збільшення процентної ставки. Стосовно заборони вимагати дострокового погашення несплаченої частки боргу, то, на нашу думку, для цього краще внести до ст. 1054 ЦК України заборону на односторонню зміну банком встановлених кредитним договором строків повернення отриманих грошових коштів та процентів. Зазначимо, що це дозволить поширити дію відповідної заборони і на кредитні договори, укладені банками.

Крім цього, у п.2 розділу ІІ «Прикінцеві та перехідні положення» необхідно уточнити, що його дія стосується лише тих прав та обов‘язків, що виникли або продовжують існувати після набрання чинності цим Законом.

Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні проект Закону України «Про внесення доповнень до деяких законодавчих актів України (щодо заборони фінансовим установам в односторонньому порядку збільшувати розмір процентів та інших платежів передбачених кредитним договором)» може бути прийнятий за основу з наступним урахуванням вищезазначених зауважень та пропозицій. Керівник Головного

науково-експертного управління В.І.Борденюк

Вик: І.В.Зуб, О.А.Шевченко, Е.В.Вальковський

Короче ясно указывают, что принятие этого закона противоречит "Закону о фин установах. и однозначно оставляют за фин.установой право увеличивать %ставку. Ну не хотят они его пускать, по банкам пустили, а по фин установам :iz3:

[ДМИТРИЙ A]

я тоже взял в кредит СЕНС в ПРОСТОфинанс---да деньги сказали будут в четверг или пятницу переведены а перевели аж в понедельник говорят деньги идут через АВТОЗАЗ---а оплату по кредту немного подняли да и преслали письмо с новыми кветанциями---из за повышения курса долара ---в договоре написано если курс подимется на 3% ---хай ему грець--а компания эта от француского банка работает в украине

[ДМИТРИЙ A]

Намбы день продержаться да ночь простоять. ЭТ ТОЧНО

[tabutcho]

я тоже взял в кредит СЕНС в ПРОСТОфинанс---да деньги сказали будут в четверг или пятницу переведены а перевели аж в понедельник говорят деньги идут через АВТОЗАЗ---а оплату по кредту немного подняли да и преслали письмо с новыми кветанциями---из за повышения курса долара ---в договоре написано если курс подимется на 3% ---хай ему грець--а компания эта от француского банка работает в украине

Че курим ?

[alexcop]

я тоже взял в кредит СЕНС в ПРОСТОфинанс---да деньги сказали будут в четверг или пятницу переведены а перевели аж в понедельник говорят деньги идут через АВТОЗАЗ---а оплату по кредту немного подняли да и преслали письмо с новыми кветанциями---из за повышения курса долара ---в договоре написано если курс подимется на 3% ---хай ему грець--а компания эта от француского банка работает в украине

Че курим ?

Тоже ничего не понял!?

[ДМИТРИЙ A]

да четут- все понятно

[Alex_@]

я тоже взял в кредит СЕНС в ПРОСТОфинанс---да деньги сказали будут в четверг или пятницу переведены а перевели аж в понедельник говорят деньги идут через АВТОЗАЗ---а оплату по кредту немного подняли да и преслали письмо с новыми кветанциями---из за повышения курса долара ---в договоре написано если курс подимется на 3% ---хай ему грець--а компания эта от француского банка работает в украине

Че курим ?

Та да - нужно покурить чтоб это понять

[tabutcho]

я тоже взял в кредит СЕНС в ПРОСТОфинанс---да деньги сказали будут в четверг или пятницу переведены а перевели аж в понедельник говорят деньги идут через АВТОЗАЗ---а оплату по кредту немного подняли да и преслали письмо с новыми кветанциями---из за повышения курса долара ---в договоре написано если курс подимется на 3% ---хай ему грець--а компания эта от француского банка работает в украине

Че курим ?

Та да - нужно покурить чтоб это понять

При чем того же самого, что и автор опуса

[OlgaLak]

Регулярно читаю, форум вот наконец-то и зарегистрировалась.Я тоже взяла кредит у ПФ на машину, и как и всем мне подняли проценты, за февраль с перепугу и не подумав заплатила по новой ставке, мы писалии (нас несколько человек по Севастополю) и в прокуратуру, и в Фин... и т.д. один ответ ПФ прав, но уже следующи платеж я проплатила по старым процентам. До недавнего времени меня не трогали не звонили и не писали и тут звонок, молодой человек предупреждает что у меня недоплата, и я могу продлить себе срок проплаты, но с новыми прцентами.Для этого необходимо по факсу прислать письмо с просьбой об этом и предоставить справки о доходах (моих и моего мужа).Я ответила что я подумаю.Скажите кому нибудь было ли такое предложение? Письмо я им напишу только не с просьбой продления срока договора, а о том, что я не согласна с повышением процентов ( уведомление это не доп.договор подписанный всеми) и справки о з/плате приложу.У них видители кризис, а у нас все прекрасно.

[lora1]

А у меня сегодня история со СК !!! Мне отказали в просьбе застраховать машину в СК не аккредитованной ПФ по причине того..... что не плачу по новой % ставке !!!!! Вот это уже супер. Попросила письменный ответ! Неужели в письме напишут эту "крутую" аргументацию !!!! Вот это будет прикол ! А самое прикольное что у меня на руках ответ ПФ с 25 СК якобы аккредитованными компаниями. Письмо скорее всего состряпали их бывшие работники, т.к. бланк фирменный и информации о клиенте предостаточно. Ведь я как клиент не обязана разбираться они его действительно присылали или кто-то другой.

[lora1]

И еще Дмитрий А : Вы откуда !!!!!!

[ДМИТРИЙ A]

я из Горловки а Вы?

[Leshiy]

я тоже взял в кредит СЕНС в ПРОСТОфинанс---да деньги сказали будут в четверг или пятницу переведены а перевели аж в понедельник говорят деньги идут через АВТОЗАЗ---а оплату по кредту немного подняли да и преслали письмо с новыми кветанциями---из за повышения курса долара ---в договоре написано если курс подимется на 3% ---хай ему грець--а компания эта от француского банка работает в украине

Че курим ?

ааааааааа аааааааааа ХЭЛП

[Leshiy]

[aR!es]

плохие новости из суда. у нас уже два решения. и два негативных((

остальные, судя по всему, тоже будут отказами.

юристы говорят, что кажется - с судьями "поработали". глава суда, видать. наших аргументов они просто не слышат.

но мы не сдаемся. будем идти в апелляционный.

а еще - во вторник, в УНИАНе пресс-конференция наших юристов по этой проблеме. так шо, кто знает журиков, расскажите им, пусть приходят и тема ПФ освещается как можно шире.

[aleks7447]

Друзья! Самое интересное,что во Франции этот банк ставки неповышает,а на нас хотят нажиться. ДЕМАНЫ!