Кредит в "ПростоФинанс"

[викторович]

Кто из запорожья, посоветуйте адвоката. Давайте одного выберем, договоримся с ним пусть ведет переписку с ПростоДаНеОченьФинанс от нас всех так я думаю будет гораздо дешевле и качественней.

[maxxxxim]

а подскажите пожалуста, для того чтобы досрочно погасить кредит что мне надо им выплатить??

Тело кредита и всё???

Или тело+комиссия

Или тело + процент+комиссия

[Pti4ka]

Согласна принимать участие в Запорожской группе, если такая насобирается. Пишите в личку.

[Karamaz]

Люди из Комсомольска и Кременьчуга, группу собираем???

[aR!es]

а как это в случае победы платить больше чым при поражении?

просто. сначала платишь аванс, а когда начинается суд - еще одну часть. если проиграли - на этом расходы заканчиваются. победа - еще доплачиваешь.

но повторюсь - конторы работают по-разному. нас устроил такой вариант. удастся ли вам договориться так же - еще вопрос.

[markray]

Bonjour! :iz5:

[tucson_donbass]

Bonjour! :iz5:

ПРЕВЕД- КРОСАФЧЕГ!!!

["ВиктоР"]

а подскажите пожалуста, для того чтобы досрочно погасить кредит что мне надо им выплатить??

Тело кредита и всё???

Или тело+комиссия

Или тело + процент+комиссия

Тело кредита+10% от тела кредита (если погашение досрочное, т.е. раньше 1 года пользования кредитом)! Вроде так. Если что не так поправте!!!

[ТимОон]

а подскажите пожалуста, для того чтобы досрочно погасить кредит что мне надо им выплатить??

Тело кредита и всё???

Или тело+комиссия

Или тело + процент+комиссия

как мне по телефону сказали: - Льготный период типо до 28 февраля,оплатить лишь тело кредита и все.походу в марте уже будет со штрафами

[ТимОон]

Bonjour! :iz5:

РЭЙ

[Leshiy]

Bonjour! :iz5:[/Хароший отжиг ))))

[markray]

Pardon. Je ne comprends pas. Pourriez-vous me montrer quel est le cours de change?[/color][/color]

[Аинне]

Кто то просил про рекламу под 9,9 %, но только нашла это...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Sandro HARITONOV]

Люди из Комсомольска и Кременьчуга, группу собираем???

Если усё пойдет путем, то надеюсь выплатить кредит до мая. Так что я пас....

[kotovskiy1]

Народ помогите. Собираюсь отослать письмо на их ответ

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

но в отличие от Sath мне прислали додаток 2 - расчет повышения процентной ставки.

В принципе, все согласно договору, может быть я не прав?

Так вот во втором моём письме простофилям попрошу ответить их всё на те же вопросы, которые указаны в ссылке, а что делать с вопросом о расчете формулы, ведь они вроде бы как ответили :?:

Напиши , что не понимаеш их формул, например 3=(2-1)/1 это равенство не верно, попроси также откуда они взяли эти формулы, как правило их придумывают светила экономических наук, и их можно найти в учебнике, как и теорему Пифагора. Включай мороз нас в школе не так учили.

[zaraza]

Получил сегодня письмо от Минфина послал он меня в Гос. комиссию фин. услуг Укр., но указали что участвовали в проекте закона о запрете фин. организациям повышать % ставки. Короче выкрутились!!!

[Alex1]

И я получил ответ от минфина, звучит обнадеживающе, вот, собственно:

[Wind-70]

А мне сегодня принесли с почты письмо заказное от ПФ, уже третье. Первое и второе как и всем под копирку сначала о повышении %, затем ответ на моё в их адрес. А третье в ответ на мое требование выслать оригинал договора, новый график платежей и додаткову угоду о внесении изменений в Кредитный договор. И вот что я вижу в конверте. Копия кредитного договора с синей, мокрой печатью и личной подписью уполномоченного представителя и штампиком "Копия верна. 24 февраля 2009". Но что самое интересное в этом же конверте с тем же штампом, печатью и подписью, мой старый график платежей. Я думал, что после отправки нового графика, старый становится не действительным, его оказывается заверили 24 февраля 2009 года, скрепив подписью и печатью. Значит тот график, который мне был выслан в первом письме от ПФ всё же не действителен, или они сами ещё сомневаются. Да, и никакой додатковой угоды в конверте не было. Только заверенные копии договора и графика. Скажите. Это не косяк с их стороны? Если кому интересно, скан могу выложить.

Письмо, получается, шло два дня. Штамп на конверте неразборчива. Однако значительно быстрее дошло, чем первое и второе.

Так что это значит? Что они выслали старый график?????

И как это понимать? Друзья! Что скажете по этому поводу?

И ЕСЛИ МОЖЕШЬ ВЫЛОЖИ СКАН... СПАСИБО.

Я так понимаю тебе платить по старому графику...

[Wind-70]

И я получил ответ от минфина, звучит обнадеживающе, вот, собственно:

ЭТО ТОЖЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. ЗНАЧИТ НА ЭТИХ КО-ЗЛОВ ИЗ ПФ ТОЖЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ВНЕСЕНИЕ В ЗАКОН. ВОТ ТОЛЬКО МОЖЕТ ОСТАЛОСЬ УТОЧНИТЬ ВАРИАНТ НА РАНЕЕ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ ДОГОВОРА.

ДРУЗЬЯ!!!! ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ ЕЩЁ НАПИШЕТ В ПРОКУРАТУРУ О НЕПРАВОМЕРНЫХ ДЕЙСТВИЯХ ТОВ ПРОСТОФИНАНС. ВОТ ИХ ЗАЕ-УТ ТОЧНО. НАЗНАЧАЯ ПРОВЕРКИ ЗА ПРОВЕРКАМИ!!!!!

И ДАВАЙТЕ ПОДИТОЖЕМ ЧТО У НАС ЕСТЬ! ИЛИ ЧТО МЫ ИМЕЕМ.

ЗАВТРА У АДВОКАТА ЗАБИРУ ПИСЬМЕННУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ. ВЫЛОЖУ ЧТО ОН ТАМ НАРЫЛ.

[Wind-70]

можешь выложить письмо которое ты писал в министерство финансов. по которому тебе прислали этот ответ ПЛИЗ!

[викторович]

Интересную информацию нашел, только не понятно что это значит

ДЕРЖАВНА КОМІСІЯ З РЕГУЛЮВАННЯ РИНКІВ

ФІНАНСОВИХ ПОСЛУГ УКРАЇНИ

____________________________________________________________

РОЗПОРЯДЖЕННЯ

06.11.2008 м. Київ № 1276

Про зміну коду фінансової установи, реєстраційного номера, серії та номера свідоцтва фінансовій компанії Товариству з обмеженою відповідальністю „ПРОСТОФІНАНС” у зв’язку з набуттям статусу кредитної установи

З метою належного обліку та зберігання інформації про кредитні установи в Державному реєстрі фінансових установ та у зв’язку з отриманням фінансовою компанією ліцензії на провадження діяльності з надання фінансових кредитів за рахунок залучених коштів кредитною установою Державна комісія з регулювання ринків фінансових послуг України постановила:

1. Здійснити в Державному реєстрі фінансових установ (далі – Реєстр) зміну коду фінансової установи, реєстраційного номера, серії та номера свідоцтва про реєстрацію фінансової установи фінансовій компанії Товариству з обмеженою відповідальністю „ПРОСТОФІНАНС” (місцезнаходження: 04073, м. Київ, пр-т. Московський, буд. 9, код за ЄДРПОУ 33694552) (далі – Товариство) у зв’язку з отриманням нею статусу кредитної установи.

2. Юридичному департаменту в одноденний термін з дня прийняття цього розпорядження присвоїти новий реєстраційний номер Товариству.

3. Департаменту нагляду за кредитними установами присвоїти нову серію та номер свідоцтва про реєстрацію фінансової установи, оформити та видати нове свідоцтво протягом п’яти робочих днів з дня прийняття цього розпорядження.

4. Визнати недійсним свідоцтво про реєстрацію фінансової установи Товариства від 03.11.05 серії ФК № 72, видане 03.11.05, з кодом фінансової установи 13, реєстраційним номером 13101650 у зв’язку із зміною реєстраційних даних.

5. Юридичному департаменту (Ткаченко Д.В.) разом із Управлінням інформаційних технологій (Двойленко І.В.) забезпечити внесення інформації щодо зміни коду фінансової установи, реєстраційного номера, серії та номера свідоцтва про реєстрацію фінансової установи Товариства до Державного реєстру фінансових установ.

6. Контроль за виконанням цього розпорядження покласти на члена Комісії - директора департаменту нагляду за кредитними установами.

Голова Комісії В. Альошин

Протокол № 441 засідання

Комісії від 06.11.08

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[backPid]=999&tx_ttnews[pointer]=4&tx_ttnews[tt_news]=9833&cHash=4d7e15146d

[Alex1]

можешь выложить письмо которое ты писал в министерство финансов. по которому тебе прислали этот ответ ПЛИЗ!

Писал ответ простофинансам и закинул копии различным инстанциям:

Прошу Вас, розглянути правомірність дій ТОВ «ПростоФінанс», яке діє на ринку фінансових послуг на підставі Свідоцтва про реєстрацію фінансової установи ФК № 72 від 03.11.2005 та ліцензії на надання фінансових послуг (діяльність з надання фінансових кредитів за рахунок залучених коштів кредитними установами) серія АВ № 02853 від 05.06.2006 р. виданими, Державною комісією з регулювання ринків фінансових послуг України, на предмет порушень чинних законів України, моїх прав, як споживача, вказанних мною в литсі до ТОВ «ПростоФінанс».

З повагою,

Товариство з обмеженою відповідальністю

“ПростоФінанс”

Московський проспект, 9, оф. 5-401

5-й корпус, 4-й поверх

м. Київ, 04073, Україна

Копії:

Президент Украины

ЮЩЕНКО Виктор Андреевич

Адрес: 01220 г.Киев; ул. Банковая, 11

Телефон: 255-7333

Секретариат Кабинета Министров Украины

Управление связей с общественностью

Почтовый адрес:

01008, г. Киев, ул. Грушевского, 12/2

Телефон/факс: 253-57-62

Посольство Французской Республики в Украине

Адрес: г.Киев, ул. Рейтарская, 39

Національний банк України

Директору дирекції по банківському надзору

Киреєву А.И

01601, Київ, вул. Інститутська, 9

Державний комітет України з питань технічного регулювання та споживчої політики

03680 м. Київ-150, вул. Горького, 174

Міністерство фінансів України

Департамент політики розвитку ринку фінансових послуг

м. Київ, вул. Межигірська, 11, кім. 106

Державна комісія з регулювання ринків фінансових послуг України

01001, м.Київ-1, вул. Б. Грінченка, 3

Шановний Марк Рей!

Уважно розглянувши Ваше повідомлення за №********* від 08 грудня 2008 року (фактично Вами оформлене та відправлене поштою 15 січня 2009 року про що свідчить штемпель поштового конверту) отримане мною 23 січня 2009 року, щодо збільшення розміру річної процентної ставки за кредитним договором № ******* від “**” **** 2008 року з додатками на трьох аркушах, повідомляю наступне.

Користуючись нагодою, висловлюю Вам свою щиру повагу та подяку за можливість користуватися високоякісними банківсько-фінансовими послугами, що їх надає ТОВ «ПростоФінанс», яке діє на ринку фінансових послуг на підставі Свідоцтва про реєстрацію фінансової установи ФК № 72 від 03.11.2005 та ліцензії на надання фінансових послуг (діяльність з надання фінансових кредитів за рахунок залучених коштів кредитними установами) серія АВ № 02853 від 05.06.2006 р. виданими Державною комісією з регулювання ринків фінансових послуг України.

Станом на 28 лютого 2009 року я користуюся кредитом на купівлю автомобіля, наданим ТОВ «ПростоФінанс», на суму 46270 грн. під ставку 13,99 % річних. За п'ять місяців існування кредитної заборгованості мною жодного разу не були допущені затримки погашення відсотків чи основної суми боргу або інші порушення умов договору (згідно Вашого листа прострочена заборгованість по кредиту дорівнює – 0 !!!), в тому числі щодо надання фінансовою установою своєчасної та достовірної інформації про мій фінансово-майновий стан та щодо страхування майна за мій рахунок на користь фінансової установи. Тому для мене великим подивом було отримати 23 січня 2009 року від Вашого імені офіційного листа-повідомлення, датованого ще 08 грудням 2008 року щодо підвищення номінальної ставки відсотку за кредитом до 21,18 % річних. Ще більший подив в мене викликала аргументація такого рішення Вашої фінансової установи, а також те, що в ході спроби реалізації цього рішення допущено кілька суттєвих порушень вимог законодавства України та нормативно-правових актів Національного банку України.

В цьому листі я змушений викласти обґрунтовану критику Вашої аргументації та вказати на ознаки порушення чинного законодавства України. Сукупність цих факторів унеможливлює підписання з мого боку наданих в супроводі до повідомлення додатків, допоки зазначені порушення не будуть ліквідовані Вами, про що я Вас офіційно повідомляю.

Особливо зазначаю, що я заперечую не проти права фінансової установи підвищити процентну ставку (це право безумовно міститься в кредитних угодах, що були мною підписані та які я виконую), а проти порушень фінансовою установою процедури реалізації рішення щодо зміни відсоткової ставки.

Стосовно ознак порушення фінансовою установою вимог законодавства України та нормативно-правових актів в ході спроби реалізації рішення про зміну відсоткової ставки, доводжу до Вашого відома наступне.

По-перше, Вами не надіслана Додаткова угода до Кредитного договору про зміну розміру річної процентної ставки за Кредитним договором, як це передбачено п. 9.6 кредитного договору. Надісланий тільки графік платежів в новій редакції.

Частиною 1 статті 651 Цивільного кодексу України встановлено, що зміна договору допускається тільки за згодою сторін, якщо інше не встановлене договором або законом. Окрім того, згідно ст. 654 Цивільного кодексу України, зміна або розірвання договору вчиняється у тій самій формі, що й договір, що змінюється або розривається, якщо інше не встановлено договором або законом чи не випливає із звичаїв ділового обороту.

Згідно ст. 1055 Цивільного кодексу України, кредитний договір укладається у письмовій формі. Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним.

По-друге, відповідно до п. 4 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів» № 1023-ХІІ від 12.05.1991 року (з наступними змінами і доповненнями), про зміну відсоткової ставки за споживчим кредитом споживач повідомляється кредитодавцем письмово протягом семи календарних днів з дати її зміни. Закон здійснює прив’язку до прийняття фінансовою установою рішення про зміну відсоткової ставки за користування кредитом. Тобто, по за увагою законодавства залишилося питання визначення строків, на протязі яких банки мають можливість ініціювати зміни до кредитних договорів. Зазначене питання не врегульоване і в нашому кредитному договорі. На момент укладення кредитного договору я виходив з того, що фінансова установа могла ініціювати зміну відсоткової ставки за кредитом лише протягом 7 календарних днів після виникнення відповідної підстави. Правовою підставою для цього є положення ст. 8 Цивільного кодексу, України відповідно до якої: «Якщо цивільні відносини не врегульовані цим кодексом, іншими актами цивільного законодавства або договором, вони регулюються тими правовими нормами цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, що регулюють подібні за змістом цивільні відносини (аналогія закону). Так відповідно п. 4 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів» № 1023-ХІІ від 12.05.1991 року (з наступними змінами і доповненнями) кредитодавець зобов’язаний повідомити споживача про зміну розміру відсоткової ставки впродовж 7 календарних днів після ухвалення ним відповідного рішення.

По-третє, 10 січня 2009 року набрав чинності Закон України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони банкам змінювати умови договору банківського внеску і кредитного договору в односторонньому порядку» від 12 грудня 2008 року за № 661, згідно якого внесено зміни до Цивільного кодексу України, а саме:

«Встановлений договором розмір процентів не може бути збільшений банком в односторонньому порядку, а умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів в односторонньому порядку є нікчемною».

Зміни до статті 55 Закону України "Про банки і банківську діяльність" (2121-14) такого змісту:

"Банкам забороняється в односторонньому порядку змінювати умови укладених з клієнтами договорів, зокрема, збільшувати розмір процентної ставки за кредитними договорами або зменшувати її розмір за договорами банківського вкладу (крім вкладу на вимогу), за винятком випадків, встановлених законом».

Тобто банкам заборонили односторонньо змінювати розмір процентної ставки за кредитним договором по укладених з клієнтами договорах (наш договір вже є укладеним!!!).

Ви можете зауважити, що в даному випадку йдеться лише про банки. Проте відповідно до статті 1054 Цивільного кодексу України кредитодавцем за кредитним договором є банк або інша фінансова установа.

Отже, у межах діючого законодавства надавати кошти у позику на умовах фінансового кредиту, а саме на визначений строк та під процент, мають можливість лише банки або інші фінансові установи.

Разом із цим здійснення діяльності з надання фінансових послуг, що передбачають пряме або опосередковане залучення фінансових активів від фізичних осіб, згідно з частиною першою статті 34 Закону дозволяється фінансовим установам тільки після отримання відповідної ліцензії.

Фінансова установа - юридична особа, яка відповідно до закону надає одну чи декілька фінансових послуг та яка внесена до відповідного реєстру у порядку, встановленому законом. До фінансових установ належать банки, кредитні спілки, ломбарди, лізингові компанії, довірчі товариства, страхові компанії, установи накопичувального пенсійного забезпечення, інвестиційні фонди і компанії та інші юридичні особи, виключним видом діяльності яких є надання фінансових послуг (ВР України, Закон "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг" від 12.07.2001 N 2664-III).

Кредитна установа – фінансова установа, яка відповідно до закону має право за рахунок залучених коштів надавати фінансові кредити на власний ризик.(ВР України, Закон "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг" від 12.07.2001 N 2664-III).

Небанківська фінансова установа – юридична особа, яка відповідно до Закону України "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг" надає одну чи кілька фінансових послуг та яка внесена до Державного реєстру фінансових установ в установленому законодавством України порядку. До небанківських фінансових установ належать кредитні спілки, ломбарди, лізингові компанії, довірчі товариства, страхові компанії, установи накопичувального пенсійного забезпечення, інвестиційні фонди і компанії та інші юридичні особи, виключним видом діяльності яких є надання фінансових послуг. (Національний банк, Постанова "Про затвердження Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні" від 15.12.2004 N 637)

Тобто, по за увагою Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони банкам змінювати умови договору банківського внеску і кредитного договору в односторонньому порядку» за № 661 від 12.12.2008 р. залишилося питання заборони змінювати умови укладених з клієнтами договорів, зокрема, збільшувати розмір процентної ставки за кредитними договорами, укладеними з іншою фінансовою установою (не банком). Оскільки дане питання не врегульоване в нашому випадку Законом України "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг", то діє правило, передбачене ст. 8 Цивільного кодексу України, відповідно до якої: «Якщо цивільні відносини не врегульовані цим кодексом, іншими актами цивільного законодавства або договором, вони регулюються тими правовими нормами цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, що регулюють подібні за змістом цивільні відносини (аналогія закону).

Тобто можна зробити висновок, що дана норма по забороні односторонньої зміни розміру процентної ставки за кредитним договором по укладених з клієнтами договорах стосується як інших фінансових установ взагалі, так і ТОВ «ПростоФінанс» зокрема.

Таким чином, наведена в цьому листі інформація в своїй сукупності робить неможливим для мене погодитися на Вашу пропозицію щодо підписання Додаткових угод про підвищення процентної ставки за договорами кредиту. Оскільки я заперечую не проти Вашого права на підвищення ставки, а проти порушень законодавчих та нормативних актів в ході реалізації цього права, то я офіційно повідомляю Вас, що я погоджуся підписати Додаткові угоди у разі неухильного виконання Вми вимог банківського законодавства України та нормативно-правових актів щодо захисту прав споживачів.

Виходячи із ситуації, що склалася, задля підписання додаткової угоди, що відповідає вимогам законодавства України прошу:

1. Пояснити, як склалася ситуація щодо відправлення мені листа, який датовано 8.12.2008 лише 15.01.2009 (про що свідчить поштовий штемпель на конверті).

2. Надати додаткову угоду до кредитного договору з усіма додатками, оформленими відповідно до вимог чинного законодавства України;

3. Надати мені розрахунок орієнтовної сукупної вартості кредиту. Така інформація необхідна мені для оцінки своєї здатності до подальшого обслуговування отриманого кредиту;

4. Повідомити мене про правило (у вигляді алгебраїчної формули), за яким фінансова установа розраховує необхідну зміну процентної ставки за договорами на основі подій, що впливають на вартість ресурсів фінансової установи. Задля кращого розуміння механізму формування вартості кредиту прошу також навести, яким чином на підставі цього правила були розраховані ставки на момент видачі мені кредиту.

Висловлюю сподівання, що моя вимога буде сприйнята Вами із розумінням.

До часу надання вище запитуваної інформації я не зможу погодитися на Вашу пропозицію щодо підвищення ставки та буду проводжувати обслуговувати кредити на первісних умовах. У разі, якщо в односторонньому порядку Ви зміните процентну ставку за договорами кредиту, я буду змушений звернутися до суду та відповідних державних органів влади і, можливо, – до засобів масової інформації, з метою забезпечення захисту своїх законних прав та інтересів.

З повагою,

[Alex1]

ЦИТАТА:

вопрос к Киевлянам! ни у кого нет желания пообщаться с журналистами на предмет проблем с ПФ? Могу организовать! Было бы хорошо привлечь внимание к проблеме более широкой общественности чем инет-сообщество!

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[викторович]

обратите внимание на лицензию

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

:

[mixa]

Мои родственники – обладатели таких же писем счастья. Помогаем им «бороться». Отправила письмо Марку Рею, в котором просили предоставить арифметический расчет – обоснование увеличения %. Прислали додаток 2 (аналогичный тому, который уже выкладывался на форуме).

Дополнительно ПФ настаивает, что они – не банк, а финучреждение, и действие ЗУ 661-VI на них не распространияется.

По поводу предоставления дополнительного соглашения для ознакомления нам ответили следующее:

"ст. 2.8.3 Кредитного договору передбачено , що зміна розміру процентної ставки здійснюється шляхом надсилання Вам письмового повідомлення про відповідну зміну та новий Графік платежів та сплати Вами чергового щомісячного платежу, розрахованого за новою процентною ставкою, що є свідченням Вашої згоди (згідно ч.2 ст.642 ЦКУ). Таким чином, збільшення процентної ставки не здійснюється ТОВ ПФ в односторонньому порядку і, відповідно, не потребує укладення Додаткової угоди до Кредитного договору". :?: Последнее меня удивило, у меня нет юридического образования и практики - но, кажись, они хотя бы в этом не правы?[/b]