Кредит в "ПростоФинанс"

[dmitriy_sm]

Всем привет!!

А подскажите плизз, как в форум можно прикрепить файл??? Позже, когда будет возможность постараюсь выложить, то о чём меня просили tabutcho и Аинне, чтобы было над чем поработать тут

и как в личку это можно это сделать???

[Alex1]

Кривой Рог! Уже есть 4 подписи! Нужно хотя бы 10 и отправляем антиколлекторам!

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

моб. 8 050 577 35 91 Александр

[Ферро1]

Народ подтягивается уже человек 50 дали добро, посовещался с юристом он мне сказал, что смотрите внимательно готовтесь к апеляционной жалобе и кассационной. т.е. 20 грн это только начало, при худшем развитии ситуации, когда мне пишите оставляйте свои телефоны, чтоб я мог с вами связаться, так коллектив легче создавать.

И пишите сколько с вами человек.

[Lenochka]

для dmitriy_sm

А нам всем очень бы хотелось поглазеть, чего там у тебя интересного!

[aR!es]

друзья, не стоит ждать прецедента. суд наверняка затянется на несколько месяцев.

будьте посмелее. объединяйтесь хотя бы в небольшие группы - так будет дешевле. мы так и сделали.

если иски одновременно повалятся, пифам будет намного сложнее. а ждать, пока кто-то вам дорожку протопчет - удел слабых.

привет от хьюндай-форума, мы с вами!

[vitsms]

2 Дмитрий СМ

Могу ли я вставлять картинки?

Вы можете вставлять картинки в сообщения. Но пока нет возможности загружать картинки на форум. Вы должны указать ссылку на картинку, которая находится на общедоступном сервере, например:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. Вы не можете указать ни ссылку на свой компьютер (если, конечно, он не является общедоступным сервером), ни на картинки которые находятся за механизмом авторизации, например в почтовых ящиках mail.ru, на защищённых паролем сайтах и т.д. Для отображения картинки в сообщении используйте тэг

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

BBCode или соответствующий тэг HTML (если это разрешено).

Если не получится - кидай на , я помогу вставить.

Еще есть FAQ, где есть информация о возможностях формуа

Удачи!

[Ферро1]

Народ подтягивается уже человек 50 дали добро, посовещался с юристом он мне сказал, что смотрите внимательно готовтесь к апеляционной жалобе и кассационной. т.е. 20 грн это только начало, при худшем развитии ситуации, когда мне пишите оставляйте свои телефоны, чтоб я мог с вами связаться, так коллектив легче создавать.

И пишите сколько с вами человек.

[lawerz2]

как показывает практика, гражданский суд (вместе с аппеляцией и кассацией) занимает от 1,5 до 3 лет. Может быть больше. был прецедент у меня - 9 лет.

[Pie]

как показывает практика, гражданский суд (вместе с аппеляцией и кассацией) занимает от 1,5 до 3 лет. Может быть больше. был прецедент у меня - 9 лет.

а на время судебного разбирательства что происходит с залоговым имуществом? а с ежемесячными взносами по кредиту?

[lawerz2]

зависит от предмета спора и от заявленных ходатайств. если признавать ничтожными пункты договора о повышении ставки, то все остальное в договоре работает. Приостановить действие договора на мой взгляд будет возможно только если инициируется его недействительность (в чем я лично смысла не вижу). а договор залога вообще не при делах. если его не оспаривать.

[Pie]

C одной стороны уходим от повышения процента, а с другой - попадаем на 1,5-3 года судебных разбирательств с участием юристов))))))))))

Надо срочно осваивать юридическое направление, садиться за учебники)))))

[tabutcho]

Pie

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 15:02 Заголовок сообщения:

C одной стороны уходим от повышения процента, а с другой - попадаем на 1,5-3 года судебных разбирательств с участием юристов))))))))))

Надо срочно осваивать юридическое направление, садиться за учебники)))))

Лучше давайте ПФ спалим , а еще лучше - перестанем платить вообще

[MURIK99]

Кому повысят ставки по кредитам Сегодня, 9:27

Банкам запретили повышать ставки по кредитам, но некоторые финансовые компании считают, что им это дозволено. Разбираемся, кто прав

9 января 2009 года вступили в силу дополнения к Гражданскому кодексу и Закону Украины «О банках и банковской деятельности», которые запрещают банкам поднимать процентную ставку по кредитам в одностороннем порядке. На этом и пытаются «сыграть» некоторые финансовые учреждения – ссылаясь на свой небанковский статус, они уже начали изменять проценты по кредитным ставкам.

Запрет кредитным ставкам не указ

Например, клиентам ООО «ПростоФинанс» резко повысили процент при странных обстоятельствах – с путаницей в датах, не предоставив формулы расчета новой ставки и предупреждая, что могут каждый месяц подымать процент. Наверное, в расчете, что заемщики смирятся с положением вещей, и будут платить по новым тарифам. Но некоторые клиенты собираются оспаривать действия компании.

– В их договоре указано, что они имеют право поднять процентную ставку, если вырастет курс доллара, – рассказывает один из заемщиков «ПростоФинанс» Сергей, который в мае взял машину в кредит. – Поэтому я еще осенью ожидал повышения платежей и согласился бы платить больше, ничего не поделаешь. Но зимой на работе урезали зарплату на 30% – думал, кредит меня «добьет», если повысят. Поэтому вздохнул спокойно, когда услышал о запрете подобных действий. И тут – на тебе, 14 января получаю «письмо счастья»…

Доплатите 20 тысяч

Сергею повысили процент с 12,5 до 18,2 – это еще дополнительно 270 грн в месяц. А в сумме за весь оставшийся период кредита – более 20 тысяч.

– Объяснить, откуда взялась именно такая сумма, – никто не потрудился, – жалуется Сергей. – Но дело не только в этом. Они ведь, получается, просто не имеют права подымать на любую сумму, даже на копейку! Позвонил им – в ответ одни «отмазки», мол, мы не банк, эти законы нас не касаются, да и приняли мы решение 8 декабря, когда еще не было изменений в законодательстве.

Но в Законе «О банках и банковской деятельности» сказано, что распространяется он и на «аффилированные» или «родственные» банку структуры. «ПростоФинанс» же на своем официальном сайте, да и на каждой рекламной бумажке пишет, что они – дочернее предприятие французской банковской группы Societe Generale.

Посоветовался с парой-тройкой юристов, вызвонил даже юриста, который проектировал эти изменения в законодательстве – все говорят, что подобные финансовые компании не должны таким образом получать привилегию в сравнении с банками.

Кто прав – решат в суде

Сергей нашел в интернете пример официальной жалобы и написал такое письмо в «ПростоФинанс» – обстоятельно изложил все аргументы, ссылаясь на конкретные законы, и объяснил свое несогласие с решением компании.

– И копии отправил в пять государственных инстанций, которые могут растолковать, кто прав, – продолжает он. – Но, скорее всего, придется идти в суд – на письмо мне даже не ответили, лишь позвонили и повторили раньше сказанное. Залез в интернет, нашел таких же пострадавших и теперь мы вместе идем к адвокату – так дешевле и спокойней.

Заметил, что многие просто боятся идти в суд, не верят, что можно добиться справедливости, не хотят рисковать двумя-тремя тысячами гривен на адвоката и тратить время. Думаю, за счет такого большинства, готового соглашаться на все, подобные компании и «выезжают».

Слово специалиста

Кредитодатель не прав

Ситуацию комментирует адвокат Вера Крат, директор ООО «Фирма «Правовой консалтинг и практика».

– Прежде всего, следует обратить внимание на ст. 1056-1 ГК Украины, которая запрещает увеличение процентной ставки в одностороннем порядке. Использование в ч. 2 этой статьи слова «банк» не препятствует применять запрет ко всем кредитно-финансовым учреждениям по аналогии закона.

А во-вторых, согласно ст. 5 ГК Украины акты гражданского законодательства регулируют отношения, возникшие со дня вступления их в силу. Уведомление об изменении условий данного кредитного договора произошло после вступления в законную силу изменений в ст. 1056 ГК Украины, а значит, запрет распространяется и на ранее заключенные договора.

Автор: Сергей БОЛОТНИКОВ

Источник: Газета по-киевски

[lawerz2]

вот-вот. но действовать нужно все равно. кто решил судиться - судиться до конца. иски могут быть разные. хоть договора и одинаковые у всех, но письма разные у многих. следовательно - основания для исков разные. суд обязан принять и рассмотреть иск в любом случае. кто решил с антиколлекторами - тоже нужно обязательно. кто решил сам - тоже нужно обязательно. у кого есть связи или знакомства в структурах или в депутатах или в прессе - тоже нужно обязательно. и в группы сбиваться нужно. ОК?

[Аинне]

[quote="Pie"]

В том-то и дело, что ничего не получал. Что за опись? Откуда ей взяться?

Когда отправляли письмо, рекомендовали тип письма заказное,с описью. Кто то ещё добавил ценное с описью. Для того, что если ПФ отморозиться и скажет, что пришёл конверт от такого то клиента, а в нём ниче не было...

[ольга]

зависит от предмета спора и от заявленных ходатайств. если признавать ничтожными пункты договора о повышении ставки, то все остальное в договоре работает. Приостановить действие договора на мой взгляд будет возможно только если инициируется его недействительность (в чем я лично смысла не вижу). а договор залога вообще не при делах. если его не оспаривать.

Скажите пожалуйста, наши договора ведь какая-то ксерокопия, их в суде могут признать недействительными? И что тогда происходит с машиной.....

[Аинне]

[quote="Lenochka"]

О коллекторах вообще никто и никогда не упоминал... К бабушке звонили не коллектора, вспомним, а "милиционер". А звонки приходят от ПФ. Но ПФ не желает представляться, соответсвенно я не желаю разговаривать. К кому и с какой жалобой в таком случае?

Что вспоминать? Сам автор поста, представил нам на обсуждение этот "звонок", четко понимая, что милиция не должна ему звонить. ( если конечно он не участвовал на своей машине в каких то переделках)

Коллектор может представиться даже вашим бывшим одноклассником. Так как у него нет официально узаконенной "должности" коллектор. Ближе к милиции ( так как в основном бывшие сотрудники МВД), а работают вышибалами,не имея права на вид деятельности, за 3% отката от суммы долга.

На второй вопрос: звонят из ПФ? На мобильный, я так понимаю? Номер не определён? Отлично, детализацию можно получить через своего оператора.( главное запомнить время звонка). Ну на городской, так же детализацию, через укртелеком.

[Pie]

Аинне, сплошное недопонимание )))))). Я от ПростоФинанса не получал никаких писем, вот я о чем. Я не получал письмо о повышении процента по кредиту, но не верю в то, что либо я мега везучий и меня это обошло стороной, либо эксперты ПростоФинанса, когда строчили письма с новыми процентами, посмотрели на мой договор и решили, что я классный парень и мне не надо поднимать процент. Вот по-этому я тут, читаю, пишу и консультируюсь с юристом.

[Аинне]

Аинне, сплошное недопонимание )))))). Я от ПростоФинанса не получал никаких писем, вот я о чем. Я не получал письмо о повышении процента по кредиту, но не верю в то, что либо я мега везучий и меня это обошло стороной, либо эксперты ПростоФинанса, когда строчили письма с новыми процентами, посмотрели на мой договор и решили, что я классный парень и мне не надо поднимать процент. Вот по-этому я тут, читаю, пишу и консультируюсь с юристом.

ВСЁ ПОНЯАААТНА... Вы особенный, как и мой брат!!! Ему они тож не прислали, они не звонили, он проплатил по старому. Он только через Главпочтамп, запросик для себя на всякий случай написал. Указал дату с 1.12.2008 по 31.01.2009. Ответ прислали, что писем по его адресу не приходило вааще.

[lawerz2]

зависит от предмета спора и от заявленных ходатайств. если признавать ничтожными пункты договора о повышении ставки, то все остальное в договоре работает. Приостановить действие договора на мой взгляд будет возможно только если инициируется его недействительность (в чем я лично смысла не вижу). а договор залога вообще не при делах. если его не оспаривать.

Скажите пожалуйста, наши договора ведь какая-то ксерокопия, их в суде могут признать недействительными? И что тогда происходит с машиной.....

по моему мнению - договор в оригинале есть. то, что его нет у вас на руках - это не показатель, ведь стороны его выполняют - вам дали денег, вы их возвращаете. Т.е. договор ФАКТИЧЕСКИ ЗАКЛЮЧЕН,подтверждением чему есть его ВЫПОЛНЕНИЕ СТОРОНАМИ. признать недействительным - а зачем? вам хочется все вернуть на исходную позицию? зачем и кому нужно заявлять исковые требования о признании договора недействительным? я так понимаю - цель у нас у всех одна - не переплатить. А вот покумекать над тем, чтобы отсудить условия договора в связи с отсутствием письменного оригинала договора - это интересно. Правда, маловероятно, где-то даже бредово, я бы сказал. Но тоже может быть поводом для иска. А? господа юристы?

[vitsms]

2 Pie:

Смотрите, тут можно смотреть на ситуацию с двух позиций: Вашей и ПФ, причем, я уверен, нельзя пренебрегать позицией ПФ, потому что иначе Вы не сможете эффективно обороняться.

Ваша позиция: письмо не получал, ничё не знаю, все в сад.

Позиция ПФ: (при этом я исхожу из того, что они письмо всё-же отправили, причём рекомендованное, просто наша доблестная почта его захляла или тупо бросила в почтовый ящик, откуда оно сгинуло в неизвестном направлении мы уведомили сторону в установленном договором порядке - рекомендованным письмом, переслали ему оформленное письменно дополнение к кредитному договору, дальше - его проблемы. Не приходит платёж по новой ставке - начисляем пеню, затем требуем погасить в полном объеме кредит, затем идем в суд.

В суде уже ВЫ должны будете доказывать, что письма не получали, совсем не при делах. При этом вероятный сценарий такой: суд признает правоту ПФ, а дальше вы вчиняете регрессный иск к почте, которая не доставили уведомление.

Поэтому нужно решить для себя: Вы хотите решать вопрос только в судебном порядке, или попробуете договориться в досудебном (шанс небольшой, но есть)?

Если только в судебном, готовьтесь, думайте, кто будет представлять Ваши интересы - Вы сами, или профессионал-юрист, во что это выльется, откладывайте денюжку.

Если надеетесь попробовать отбояриться в досудебном, то "страусиная" позиция типа "ничё не знал" - не лучшая стратегия. Не хотите признавать, что получили письмо - дело Ваше, попробуйте спровоцировать ПФ на ответ Вам как-то по другому, например, погасите досрочно 10 грн и потребуйте перерасчета графика платежей, там будет увеличенная ставка, её можно обжаловать.

Удачи!

PS Пока писал, Аинне рассказала про своего брата, которому письмо не отправляли - может, и ошибочка вкралась, можно надеяться, что забудут навсегда, но я в такие подарки судьбы не верю...

[lawerz2]

очень правильная позиция!!! полностью согласен! нельзя тупо морозиться. и НЕЛЬЗЯ НЕ УВАЖАТЬ ПРОТИВНИКА - иначе проигрыш обеспечен!!! я думаю, если письма нет - нужно написать самому: типа, "я случайно узнал, что всем подняли,... прошу сообщить....".

Все равно этот вопрос всплывет. Лучше - если раньше. Это мое мнение, Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ, просто высказываю.

[Lenochka]

Для Аинне (коллектор может представиться даже вашим бывшим одноклассником. Так как у него нет официально узаконенной "должности" коллектор. Ближе к милиции ( так как в основном бывшие сотрудники МВД), а работают вышибалами,не имея права на вид деятельности, за 3% отката от суммы долга.

На второй вопрос: звонят из ПФ? На мобильный, я так понимаю? Номер не определён? Отлично, детализацию можно получить через своего оператора.( главное запомнить время звонка). Ну на городской, так же детализацию, через укртелеком.)

Звонок из ПФ - это как вариант давления, это во-первых. И мы считаем детализацию входящего номера прецедентом для похода в суд?

Во-вторых, я не думаю, что кто-то обрадуется "бывшему однокласснику" настолько, что начнет обсуждать с ним "наболевшие вопросы" при первом же звонке. И уж тем более насторожит, почему бывший одноклассник интересуется моей кредитной машиной. Да и у милиционнера должна быть веская причина.

[Pie]

vitsms, ну насчет пени, я надеюсь, вы поторопились, ведь в договоре сказано, что в случае, если очередной платеж будет по "старой" схеме, то считается, что я не согласен с новыми условиями и ПФ может потребовать досрочного погашения кредита. О чем, я так понимаю, меня должны известить.

Что касается суда, а разве ПФ не должен будет предоставить доказательства, что я умышленно проигнорировал? Хотя бы уведомление с почты, что письмо таки нашло своего адресата.

PS Спасибо, что подсказали, как аккуратно, не вороша осиное гнездо, выяснить кто тупит, я, почта или ПФ =). Надо будет сделать переплату и попросить пересчитанный график.

[Lenochka]

мы не просто не оставили их писульки без внимания, мы начертали уже по два письма и лично мне не было еще ни одного ответа. на форуме объединились - это факт, но в регионах нас капли . получим официальные, ПИСЬМЕННЫЕ ответы, тогда в бой. такое мое мнение :party11: