Кредит в "ПростоФинанс"

[alex4722003]

Кроме всего прочего, Закон "О внесении изменений..." на сколько мне известно внес изменения до Цивільного Кодексу України, зокрема доповнено статтею 1056-1 наступного змісту:

"2. Встановлений договором розмір процентної ставки не може бути збільшений банком в односторонньому порядку.

3 . Умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів в односторонньому порядку є нікчемною".

можем смело махать им ручкой, поскольку имеем дело с гражданскими правоотношениями.

[alex4722003]

Вот что предприйму я! Вчера я написал два одинаковых письма. Одно в Держкомфинуслуг и одно в Департамент безвыездного контроля за банками и банковской деятельностью Национального банка Украины. ...quote]

Нацбанк занимается только банками и кроме того они не имеют право толковать не свои нормативные акты, это Минюст

Значит они его просто перенаправят "за належністю". Но ответ я один хрен получу :twisted:

[ABKiev2008]

ПФ - это НЕ БАНК, а "фінансова установа", все дополнения приняты "про запрет БАНКАМ...." для нас НЕ подходят!!! куда бы эти изменения не входили.

То что нам нужно, сейчас толко в проекте:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ИМХО не стоит ссылаться в писме на закон принятый для БАНКОВ. ИМХО

[tabutcho]

Друзья, давеча меня посетили несколько мыслей, которыми хочу с вами поделиться.

«Необычный» кризис:

Вы заметили, что во всех СМИ, Интернете и вообще где только можно все, абсолютно все от мировых лидеров до самых забитых «аналитиков» говорят одно и тоже : «Этот кризис необычный, такого еще никогда не было и тд.» То есть, просто-напросто, никто реально не может дать дупля что же происходит на самом деле ? И ,самое главное, ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ ? Как грибы понеслись разрастаться секты, всякие мессии, кабаллисты вообще ехидничяют, мол мы же предупреждали в наших писаниях все так и написано, а вы, болваны, нас не хотите слушать И в чем-то они правы, бесспорно.

Говорить о причинах кризиса, наверное не стоит, все смотрели фильмы «Дух времени» и «Деньги, пирамида долгов». Все популярно и наглядно показано. Лично для меня показателен один пример: был в незабвенной АСаШай не так давно супер-пупер навороченный инвестиционный банк «Леман Бразерс» . Суть их деятельности была в продаже страховок на выданные кредиты, т.е. я, Вован, дав кредит Коле, для большей надежности шел к «братьям» и за некую сумму покупал страховку, что в случае чего-то «такого», ну, Колян там забухал и ушел в астрал, например, то «камарады Леманы» выплачивали мне бабло, удерживая небольшую комиссию. Дальше, «братья», основываясь на своих супер-пупер аналитиках, оценщиках и рейтинговых расчетах, понавыпускали ТОННЫ фантиков, именуемых «опционами», «деривативами», «страховыми бумагами» да и «просто акциями». Таким образом было создано гигантское «Мировое казино», в котором игрались все кому не лень, в лице всяких банков, хедж-фондов и тд. – понавыдумывали столько заморочек, что и сами дупля не дают теперь.

Что произошло дальше ? Все в курсе, я думаю: во все той же незабвенной АСаШай, а где же еще, как не на родине «Мирового казино», на ипотечном рынке наступил пиндос, поскольку бабла навыдавали несколько триллионов бакинских и, как оказалось, зря. А механизм все тот же: банк дает ипотечных кредит, потом покупается страховка, под эти страховки и кредиты выпускаются «ипотечные облигации», которые тоже страхуются, а там новые какие-то бумажки – ну чистой воды «рулетка» в казино с системой игры «мартингейл», т.е. с удвоением следующей ставки в случае проигрыша пердыдущей. Финал уже всем известен: 60% ипотечников в АСаШай – банкроты и понеслась. Все кинулись к «братьям» за страховками и как оказалось, что их выдано в десятки раз больше от реальных активов. В общем понеслась: Братья, Мерил Лиин, Фени Мэ, Фреди Мак и еще куча всяких подобных шаражек перестала существовать в миг. И что оказалось после ? А то, что вся эта внешняя оценка и прочая лабуда – полная херня. Все лопнуло, как пузырик - и наступил «необычный» кризис.

Единственный положительный момент, по-моему, в нынешней ситуации – это шанс для всех нас сделать шаг в своем развитии, т.е. эволюционировать. ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ называют нынешнюю ситуацию «КРИЗИСОМ ДОВЕРИЯ», т.е. вся экономика и прочая хрень побоку. Мы вышли на простой человеческий уровень: Я БОЛЬШЕ КОЛЕ НЕ ДОВЕРЯЮ, потому что он уже разок забухал и бабло мне не вернул и НИКТО МНЕ В ЭТОМ НЕ ПОМОГ, хотя обещались очень многие (покойные ныне инвестбанки, страховые компании и тд.). Я считаю, что это гуд, главное теперь начать с этой же точки – выстраивать новые отношения между людьми, поняв, что главное мы, а потом все остальное. Чистейшей воды социализм получается, но что же делать ,если Жизнь нас неразумных направляет, правда грубовато однако, на путь истинный.

Ну, а теперь разворот на 180 градусов. Я тут прикинул некоторые моменты по своему кредиту в сцыцаете: сумма 47 000 грн., ставка 10 % годовых, одноразовая комиссия – 2%, ежемесячная – 0,2% от суммы кредиты. ИТОГО получается 1 101, 52 грн. в месяц, НО из этого платежа 500 грн. тело 500 грн. проценты и 100 грн. комиссии. Следовательно, в первый год кредита при такой «Схеме» я плачу около 50% годовых и ИМЕННО поэтому во всех договорах забит запрет погашать досрочно кредит в первый год пользования кредитом: чтобы срубить бабла по максимуму. А вообще метода работы сцыцаете в лице ПФ в Украине ясна: Сосьэте Дженерале, ох название, мля, ну всегда ржунимагу, в общем сама лично, а скорее всего одолжив (посылаясь на свой супер-пупер рейтинг) где-то в мире бабла в виде бакса заводит его в Украину. Итак, 1 000 000 000 баксов взят на год по 3%, нам дают гривну под 50% в первый год. Мы платим и практически за ГОД таких наших выплат, ну максимум за 1,5 (смотрите перекос процентов/тела кредита) дженерале отдает кредит и, ВНИМАНИЕ, поскольку прошел только год/максимум 1,5, имеет ЧИСТЫЕ АКТИВЫ в виде наших обязательств по кредитам еще на 3,5 года ( у меня кредит на 5 лет). За последующие 3,5 года, ВСЯ СУММА МОЕГО КРЕДИТА ИДЕТ В ПРИБЫЛЬ Дженерале. Хотите посчитать ихнюю рентабельность ? Прикиньте сколько вы заплатите ТЕЛА кредита после 1,5 лет вашего кредита (проценты и комиссии идут на содержание персонала и прочие расходы), разделите на первоначальную сумму кредита и умножьте на 100 % - цифра вас впечатлит.

Дальше могло бы быть еще интересней, после отдачи 1 000 000 000 баксов плюс 3 %, Сцыцаете УЖЕ ПОД СВОИ ЧИСТЫЕ АКТИВЫ в виде наших обязательств по кредитам берет уже 10 000 000 000 баксов под все те же 3 % и крутит их по той же схеме.

Вот такой вот ,камарады, у них бизнес.

НО произошло ОДНО НО: кризис, мать его и ИЗ-ЗА НЕГО начали требовать бабло одолженное где-то досрочно, а из-за этого рентабельность из привычных 80%, упала до неприличных 20-30%, а это , а-я-я-я-й, никак нельзя допустить.

Какой выход – очень простой – НАГНУТЬ НАС КАК МОЖНО СИЛЬНЕЕ в виде повышения ставок и выбивания денег досрочно.

Друзья, сразу оговорюсь, что я очень не дружу с математикой, и все цифры взяты навскидку, но я уверен, что моя погрешность, особенно в норме прибыльности дженерале, не очень велика.

Думаю, что такой поток сознания от меня поможет кому-то понять, а еще лучше заставит самого думать какой ИСТИННЫЙ смысл слов в письмах счастья « МЫ ВЫНУЖДЕНЫ В СВЯЗИ С КРИЗИСОМ ПОВЫСИТЬ ВАМ СТАВКУ», да бабло вы просто не хотите свое заоблачное терять, да и все.

Так что друзья вывод прост: бодаемся до последнего и платим кредиты все 5 лет, ИМХО.

Все спасибо за внимание, до новых встреч в эфире

[tlgleonid]

Если Вы платите в месяц 500 грн тела кредита и 500 грн - проценты по кредиту - это не значит, что Вы платите 50% годовых.

Представте ситуацию. Я вкладчик ПФ и даю ему на хранение 50 тысяч гривень под 10% годовых (инфляция, знаете ли). То есть я рассчитываю, что мне ПФ вернет через год 55 тысяч гривень.

ПФ взять деньги негде и он их дает заемщику под 10% годовых на 5 лет+процент за обслуживание себе не зарплату. Вы из 50 тысяч платите в месяц тело, порядка 500 гривень, преценты около 416 гривень и за обсуживание 0.2%=100 гривень. 100 гривень идет в ПФ, а 416 гривень (а на следующий месяц эта сумма будет меньше) накапливается для возврата мне через год. Через год ПФ мне накопит сумму, меньшую чем 5000, но за счет непрерывной выдачи новых кредитов он сможет вернуть мне эти 5000 грн. А через год Вы погасили свой кредит досрочно (вернули за год 50000) и ПФ мне выдал 55 тысяч моих и заработал на вас и мне 1200 гривень в год.

Автосалон на продаже Ланоса на вас заработал куда больше.

С учетом инфляции 23% в год деньги обесцениваются с этой же скоростью, то есть если ПФ выдает кредит под 10% годовых, то реальный процент для вас 10-23=-13%, то есть на кредите Вы еще и зарабатываете 6500 грн в год. Ну а я - потерял.

Сейчас ПФ поднял процентную ставку, и благодаря этому уменьшил Вашу прибыль.

В моем реальном случае я за пол года заработал на том, что взял кредит в ПФ 3250 грн. Из них я заплатил 600 грн за обслуживание, 1000 грн за выдачу кредита, и 1600 грн я потерял на оформлении авто салоном. То есть кредит для меня не был убыточным.

[tabutcho]

To tlgleonid

ПФ НЕ ПРИВЛЕКАЕТ депозитов.

И еще, тебе дружище для информации, депозитов в Украине по состоянию на январь 2009 года 206 ярдов гривен, а кредитов выдано на сумму в 2,5 раза больше.

Подумай, плз, на досуге над этим соотношением, а потом перечитай свой пост.

Ты правда думаешь, что кредиты выдаются только из депозитов ?

[tabutcho]

tlgleonid

. Через год ПФ мне накопит сумму, меньшую чем 5000, но за счет непрерывной выдачи новых кредитов он сможет вернуть мне эти 5000 грн.

Дружище, это ты сам придумал ? ЗА СЧЕТ ЧЕГО БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ "БЕСПРЕРЫВНАЯ" ВЫДАЧА КРЕДИТОВ, чтобы тебе наколядовать на выдачу депозита.

Я темы не понял, лично, пошел учить матчасть

[Pti4ka]

Лично меня волнует то, что если я раньше переплачивала по кредиту %+комиссия+за управление кредитом=48%, то по новому графику должна 70%, а там глядишь ПиФы войдут во вкус и еще на одну машинку нашкрябут с моей помощью. Меня это не устраивает.

[Наташа]

А вот статья, маленькая, но всё очень понятно и главное в нашу пользу. Доказывает, что ПростоФили облажались с пуктом договора 2.8.3.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ПРОЧИТАЙТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Как по вашему, я права, что она всё-таки в нашу пользу. :roll:

[kin07]

А вот статья, маленькая, но всё очень понятно и главное в нашу пользу. Доказывает, что ПростоФили облажались с пуктом договора 2.8.3.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ПРОЧИТАЙТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Как по вашему, я права, что она всё-таки в нашу пользу. :roll:

Хорошая ссылочка. Если растет количество гривен за 1 бакс, то курс Нацвалюты по отношению к доллару США - СНИЖАЕТСЯ.

Прочитала 3 раза - поняпа так.

Может неправильно поняла или ПиФы все-таки лоханулись?

[tabutcho]

Ну, все верно: если доллар стоит 8, а был 5, то курс гривны СНИЗИЛСЯ.

Это однозначный ляп в дженеральцев.

Так что можно вообще по п. 2.8.3 подавать на СНИЖЕНИЕ ставки

[vitsms]

Всем привет!

К сожалению, газетные статьи и публикации в интернет - слабый аргумент по сравнению с постановлением НБУ №496 со всеми изменениями, которое закрепляет такую трактовку курса:

1. Національний банк України (далі - Національний банк) установлює офіційний курс гривні до іноземних валют, міжнародних рахункових та тимчасових грошових одиниць, а також офіційний (обліковий) курс банківських металів (далі - офіційний курс гривні до іноземних валют та банківських металів)...

и далее

12. Інформація про встановлені офіційні курси гривні до іноземних валют та банківських металів розміщується в міжнародній комп'ютерній мережі Інтернет, надсилається територіальним управлінням Національного банку та банкам згідно з Тимчасовою схемою розсилання організаційно-розпорядчих і нормативно-правових актів Національного банку, центральним органам виконавчої влади згідно з переліком, установленим Національним банком.

На сайте НБУ любой желающий может убедиться, что значение курса, то есть "циферки", увеличились, в то время как, всем очевидно, курс гривны упал. Такой вот парадокс, можно и нужно, конечно, пробовать в суде с этим бодаться, используя Закон о защите прав потребителей 1023-12, положение о том, что "Нечіткі або двозначні положення договорів із споживачами тлумачаться на користь споживача"...

Но в нашей ситуации есть масса других, более приятных ляпов, позволяющих нам взять ПФ за горло.

Во-первых, Закон о защите прав потребителей 1023-12 содержит очень приятную статью, которую будет приятно почитать всем нам:

Стаття 11. Права споживача в разі придбання ним продукції у кредит

4. Договір про надання споживчого кредиту укладається у письмовій формі, один з оригіналів якого передається споживачеві. Обов'язок доведення того, що один з оригіналів договору був переданий споживачеві, покладається на кредитодавця.

Пожалуйста, вспомните, расписывались ли вы в получении Вашего экземпляра договора? Я, если не ошибаюсь, нет. Таким образом, мы имеем право воспользоваться - или попугать ПФ, что воспользуемся правом отзыва согласия на получение кредита и истребования назад своих денег, за исключением процентов по кредиту. Думаю, они еще меньше хотят получить нашу машину, чем мы с ней расстаться, поскольку рискуют стать владельцами самой крупной в мире коллекции подержанных ланосов:

6. Споживач має право протягом чотирнадцяти календарних днів відкликати свою згоду на укладення договору про надання споживчого кредиту без пояснення причин. Перебіг цього строку розпочинається з моменту передачі споживачеві примірника укладеного договору.

Відкликання згоди оформлюється письмовим повідомленням, яке споживач зобов'язаний подати особисто чи через уповноваженого представника або надіслати кредитодавцю до закінчення строку, зазначеного в абзаці першому цієї частини.

З відкликанням згоди на укладення договору про надання споживчого кредиту споживач повинен одночасно повернути кредитодавцю кошти або товари, одержані згідно з договором.

Споживач також сплачує відсотки за період між моментом одержання коштів та моментом їх повернення за ставкою, встановленою в договорі.

Споживач не зобов'язаний сплачувати будь-які інші збори у зв'язку з відкликанням згоди.

Кредитодавець зобов'язаний повернути споживачеві кошти, сплачені ним згідно з договором про надання споживчого кредиту, але не пізніше, ніж протягом семи днів. За кожний день затримки повернення споживачу коштів, сплачених ним згідно з договором про надання споживчого кредиту понад установлений строк (сім днів), споживачеві виплачується неустойка в розмірі одного відсотка суми, належної до повернення кредитодавцем.

Кроме того, сама процедура увеличения процентов (п. 2.8.3) может быть признана ничтожной, поскольку не оставляет нам выбора - или принимает ставку, или гасим кредит досрочно, и является дискриминационной:

До договорів із споживачами про надання споживчого кредиту застосовуються положення цього Закону про несправедливі умови в договорах, зокрема положення, згідно з якими: ... 4) встановлюються дискримінаційні стосовно споживача правила зміни відсоткової ставки.

Так что есть масса аргументов, можно пробовать урегулировать в досудебном порядке, а если нет - путь один, в суд. Е еще важное замечание: изъять машину, согласно тому же Закону, могут только по решению суда:

11. Якщо кредитодавець у позасудовому порядку або до судового провадження звертається з вимогою про повернення споживчого кредиту або погашення іншого боргового зобов'язання споживача, кредитодавець не може у будь-який спосіб вимагати будь-якої плати або винагороди від споживача за таке звернення.

При цьому кредитодавцю забороняється...

2) вилучати продукцію у споживача без його згоди або без одержання відповідного судового рішення;

Так что поводы для оптимизма есть!

Удачи всем!

[tabutcho]

vitsms

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 14:16 Заголовок сообщения:

Всем привет!

К сожалению, газетные статьи и публикации в интернет - слабый аргумент по сравнению с постановлением НБУ №496 со всеми изменениями, которое закрепляет такую трактовку курса

Так ссылка идет на ДОГОВОР, п. 2.8.3, где ЧЕТКО написано отношения ГРИВНЫ к ДОЛЛАРУ, суть в самой формулировке "КУРС ГРИВНЫ УПАЛ/УМЕНЬШИЛСЯ, а они пишут НАОБОРОТ "ЗРОСТЕ" это раз, а два - все тот же любимый нами Закон " Про захист прав ..." все неоднозначные трактовки - в нашу пользу.

[vitsms]

Тока не кидайтесь тапками, я не защищаю ПФ, но не нужно себя обманывать.

В договоре сказано "среднемесячное значение курса", значение курса вывешено на сайте НБУ, так вот для утверждения "зросло" это значение или "зменьшилося" нужно апеллировать не к газетной заметке, а к документам - юристы ПФ будут указывать на цифры, которые НБУ называет "курсом", неважно, логично и правильно это или нет, и одна из этих цифр больше другой. Поэтому наш шанс заключается в получении, наверное, от НБУ, официального ответа на запрос - выросло ли значение курса гривны к USD (или среднеарифметическое значение, но на это они, скорее всего, не ответят ), именно значение курса, а не курс, поскольку наши противники могут утверждать, что это разные вещи...

[tabutcho]

Ну тут основная тема такая: доказывать что он не слон должен ПФ, а не мы

[tabutcho]

В договоре написано следующее:

" розмір процентної ставки за договором може бути змінено в наступному порядку:

- в сторону збільшення у випадку, якщо середньоарефмитичне значення курсу національної валюти України по відношенню до долара США, встановленого Національним банком України зросте більш ніж на 3 відсотки...

Как по мне, так основной камень преткновения в словах "среднеарифметический" и "курс национальной валюты к доллару". Вот как его понимать однозначно ? Курс гривны к доллару - это 1 грн/1 доллар, если буквально, в таком случае нам только на руку. Далее, что такое "среднеарифметический"? Если считать курс ТОЛЬКО ГРИВНЫ, т.е. например день 1 = 5,05, день 2=5,8 день 3=6,5, то искомая величина будет (5,05+5,8+6,5)/3=5,78, т.е. курс увеличился. А если считать грн/дол, т.е. день 1 1 грн./5,05, день 2 и тд. (цифры те же), то искомая величина будет (0,1980+0,1724+0,1538)/3=0,1747, то есть курс УМЕНЬШИЛСЯ.

Так что наше требование предоставить формулу должно поставить ПФ в полный тупик

[slavikr]

Люди, а ведь тема, неплоха (с момента выдачи на руки копии договора 14 дней чтобы отказаться от сделки и вернуть либо деньги либо машину, с возвратом внесённых денег ТЕЛО КРЕДИТА), если рыпаются - говорим, не выдали договор на руки, будьте любезны деньги назад, машину забирайте, и будет у них личный автопарк, можт сменят сферу деятельности и начнут токсовать, а?!

[tlgleonid]

To tlgleonid

ПФ НЕ ПРИВЛЕКАЕТ депозитов.

Депозиты я привел для примера. В любом случае ПФ привлекает какие-то средства (как дочка иностранного банка депозиты иностранных граждан, кредиты рефинансирования от центробанка, прибыль иностранного банка).

Для граждан Украины была реальная выгода не покупать машину за наличку, а положить ее в банк под 20% годовых и взять кредит под 10%. Фактически, платежи делаются только процентами с депозита. Если бы такая ситуация продлилась на все время действия кредита, то Ланос бы таким гражданам достался как бы бесплатно

[Аинне]

Как радует! Что многие, кто в начале обсуждения был шокирован, пытался разобраться кто куда кого склоняет, а теперь обсуждают тему со знанием закона!

Не сломают они нас!

[vitsms]

Будь я на месте представителей ПФ, я бы заявил, что значения курса они взяли из открытых источников, например, с сайта НБУ, и просуммировав и разделив получили два среднеарифметических значения. А вот с чего мы взяли, что оно уменьшилось? И при этом ссылка на газеты не канает... Повторюсь, нужно постараться выцепить из НБУ письменное заключение о том, что ЗНАЧЕНИЕ КУРСА ГРИВНЫ К ДОЛЛАРУ уменьшилось.

Что касается моей позиции (Аинне, Вы ведь имели в иду меня, правда?) насчет размера платежа - я по-прежнему считаю, что платить по старой ставке неправильно. Не хотите, чтобы ваш платеж был воспринят как согласие на новую ставку - напишите ПФ письмо, в котором заявите о намерении досрочно погасить часть кредита, и платите сумму близкую к новой - тем самым вы не дадите ПФ аргументов для применения против Вас санкций. Подробнее свое мнения я изложил в

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, там же мнения юристов по этому вопросу.

Всем удачи!

[tabutcho]

tlgleonid

Для граждан Украины была реальная выгода не покупать машину за наличку, а положить ее в банк под 20% годовых и взять кредит под 10%. Фактически, платежи делаются только процентами с депозита. Если бы такая ситуация продлилась на все время действия кредита, то Ланос бы таким гражданам достался как бы бесплатно

Дружище, я тебя огорчу, эффективная ставка по всем кредитам ПФ БОЛЬШЕ от декларируемой. У меня кредит под 10%, а реальная/эффективная ставка где-то около 15, я точно не помню. Это раз.

Два, кредит одного банка другому и привлечение депозитов - это две очень большие разницы.

Три, ТЫ ПОСЧИТАЛ КАКУЮ СУММУ НУЖНО ПОЛОЖИТЬ НА ДЕПОЗИТ, ЧТОБЫ ПЛАТИТЬ ВЗНОСЫ ПО КРЕДИТУ ИЗ ПРОЦЕНТОВ :?: :?: :?:

Четыре, банкиры не тупые, и ставок по депозитам на момент выдачи кредита "якобы под 10%" не было и не будет никогда

[dgakobushka]

Всем привет!!...из Мелитополя...наблюдаю за вами третий день, на счет писем и платежа по старому - сомневаюсь....а если заплатить удвоенный старый платёж? - как его можно расценивать - как СОГЛАСИЕ или...

а на счёт ПФ tabutcho прав - наберите в поисковике Просто Финанс...

- "получил кредит от ЕБРР на ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ КРЕДИТОВАНИЕ"...не помню в каком году :roll:

[Михаил K]

Во-первых, Закон о защите прав потребителей 1023-12 содержит очень приятную статью, которую будет приятно почитать всем нам:

Стаття 11. Права споживача в разі придбання ним продукції у кредит

4. Договір про надання споживчого кредиту укладається у письмовій формі, один з оригіналів якого передається споживачеві. Обов'язок доведення того, що один з оригіналів договору був переданий споживачеві, покладається на кредитодавця.

Пожалуйста, вспомните, расписывались ли вы в получении Вашего экземпляра договора? Я, если не ошибаюсь, нет. Таким образом, мы имеем право воспользоваться - или попугать ПФ, что воспользуемся правом отзыва согласия на получение кредита и истребования назад своих денег, за исключением процентов по кредиту. Думаю, они еще меньше хотят получить нашу машину, чем мы с ней расстаться, поскольку рискуют стать владельцами самой крупной в мире коллекции подержанных ланосов:

6. Споживач має право протягом чотирнадцяти календарних днів відкликати свою згоду на укладення договору про надання споживчого кредиту без пояснення причин. Перебіг цього строку розпочинається з моменту передачі споживачеві примірника укладеного договору.

Відкликання згоди оформлюється письмовим повідомленням, яке споживач зобов'язаний подати особисто чи через уповноваженого представника або надіслати кредитодавцю до закінчення строку, зазначеного в абзаці першому цієї частини.

З відкликанням згоди на укладення договору про надання споживчого кредиту споживач повинен одночасно повернути кредитодавцю кошти або товари, одержані згідно з договором.

Споживач також сплачує відсотки за період між моментом одержання коштів та моментом їх повернення за ставкою, встановленою в договорі.

...

Минуточку! Так о каком требовании со стороны ПФ досрочного погашения тела кредита может идти речь, если у всех не получивших оригинал договора с мокрыми печатями до сих пор сохранилось право отказаться от кредита. Получается ещё один маленький коллапсик.

[Jenifer]

Ребята, еще раз предлагаю от имени общ. организации написать письмо ПростоФилям по поводу снижения ставки на основе пункта договора 2.8.3, это во первых.

Во-вторых, смотрела по 1+1 сюжет, где говорилось, что в случае визнання судом договора недісним, банк виплачує клієнту відсотки, а той, в свою чергу виплачуе ПОСТУПОВО (как оф. зарплата позволяет) тіло кредита. Правда речь шла о квартирах.

Поправьте, если ошибаюсь.

P. S. Tabutcho, дорогой, отослала тебе письмо, а ты молчишь

[lora1]

Знаете, я сегодня как никогда раньше уверена в том, что % ставку ПФ не поднимет нам. Настолько много людей отписались им, очень много звонили. Я сегодня общалась с ними по телефону - прыти у них поубавилось, она отказалась ответить на вопрос пришел ли мой платеж, сказала что она исключительно по вопросу повышение % ставки, я решила -- так быть поговорю с умным человеком. Спрашиваю, а почему при снижении гравны к доллару поднимается % ставка, а она в ответ : я не могу ответить на этот вопрос !!!! Товарищи по-моему это супер !!!!! Я думаю, что про свой ляп они уже знают.