Немного об ответственности за потребление пива

[LAVe]

В последнее время сотрудники милиции активно принялись бороться с пивным алкоголизмом. Их, конечно же, мало интересует здоровье нации или соблюдение приличия в общественных местах, скорее прельщает достаточно простой и эффективный способ отбирать деньги у граждан. Ведь ранее жертву приходилось подолгу поджидать и не факт, что она появится. Сейчас же в жертв превратились миллионы любителей пива и слабоалкогольных напитков, кстати, это же касается и курильщиков.
Пить или не пить? Упуская моральную сторону вопроса, можно смело утверждать: далеко не везде запрещено употреблять спиртные напитки. Более того, законодатель не запретил употребление пива, но лишь ограничил места, где не стоит его распивать. На видео показано, что нужно делать, чтобы вас менты не развели на деньги. Про протокол речь не идет, потому что штраф по нем маленький (предупреждение на первый раз или 17-51грн за повторный случай), плюс ко всему же его выносит суд, а не менты.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

На видео представлено практическое применение знаний Закона Украины "О государственном регулировании производства и обращения спирта этилового, коньячного и плодового, алкогольных напитков и табачных изделий" и положений КУпАП с тем, чтобы не быть облапошенным ментами.

 

 

 

 

 

[lyolik]

А почему ст.178 КоАП противоречит статье 15-2 Закона Украины "Про державне регулювання виробництва і обігу спирту етилового,

коньячного і плодового, алкогольних напоїв та тютюнових виробів"?

 

А именно, 

Стаття 178. Розпивання пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв у заборонених законом місцях або поява у громадських місцях у п'яному вигляді

Розпивання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв на вулицях, у закритих спортивних спорудах, у скверах, парках, у всіх видах громадського транспорту (включаючи транспорт міжнародного сполучення) та в інших заборонених законом місцях, крім підприємств торгівлі і громадського харчування, в яких продаж пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв на розлив дозволена відповідним органом місцевого самоврядування, або поява в громадських місцях у п'яному вигляді, що ображає людську гідність і громадську мораль, -

тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

А в законе этого слова нет!

Змінено 1 вересня, 2013 користувачем lyolik

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, просто одни слово: "на вулицях" - из своего писания выкинули и развели ментов,

а менты то так хорошо знают закон, что позволили себя развести.

 

 

Надо было на месте ментов вызывать наряд и вести всех в участок...

[LAVe]

купап - подзаконный акт, требований к гражданину не устанавливает.  если он противоречит закону, то применяются нормы именно закона (погугли по слову коллизия)

 

даже если предположить, что законодатель случайно забил на закон, тогда необходимо и достаточно найти определение слову улица

далеко ходить не придется, определение улице можно найти в законе о дорожном движении. как ни странно, улица - это тоже не везде. при хорошем раскладе улица ограничена внешним краем тротуаров, а если тротуаров нет, тогда придется обратиться к схеме ОДР

кто-то себе смог представить пепса с чертежом в руках? а красные линии (границы дороги, ака улицы) нарисованы и менно там

 

советы ментам, куда и кого надо вести в таких случая, я слышу очень часто. к сожалению или к счастью, у ментов очень хорошо развит инстинкт самосохранения. потому эти советы имеют место присутствовать только на форумах. разве что беркуты иногда могут повестись на них себе же во вред, но то редкость

 

пс: одр - організація дорожнього руху

[Vitalliy]

купап - подзаконный акт, требований к гражданину не устанавливает.  если он противоречит закону, то применяются нормы именно закона (погугли по слову коллизия)

Вот только не нужно вводить в заблуждение. КУпАП это закон, а не подзаконный акт, изменения и дополнения вносятся в него Законами Украины.

В ситуации конкретно не разбирался.  Посмотрю за ходом дискуссии....

[LAVe]

а если и так, то купап все-равно отправляется в сад

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити код.

4. При розбіжності між загальним і спеціальним нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом.

Змінено 1 вересня, 2013 користувачем LAVe

[Vitalliy]

А теперь покажите мне закон в котором это написано? Учебники по ТГП (теории государства и права в сад), а есть еще такая норма как если противоречат НПА одного уровня, то применяется более позднее принятый. И я знаю практику ВАС Украины, где они ссылались на то что в Таможенный кодекс (хотя он и был ранее принят) вносились изменения после принятия специального нормативного акта, поэтому должна применятся коллизионная норма  ТКУ.

[LAVe]

у меня есть личные примеры, когда по одному вопросу были приняты кардинально противоположные решения

апелляционные суды тоже приняли разные решения

при том, что в законе написано однозначно

так что мнение вас в сад

 

минюст, а это как раз в его компетенции, считает, что специальный закон выше

а в нашем случае кодекс вообще не при делах

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, у меня есть личный пример из суда, когда пришлось послать подобного адвоката в сад и защищать себя не буквой закона, а простыми коментариями событий, понятными обычным людям...

 

То, что Вы несли на видео - это бред сумасшедшего. Ну а поскольку вторая сторона, извените, зaссала и просто не захотела связываться, то Ваш бред прокатил.

[MrClin]

В номинации "оператор года" вы бы заняли первое место....

[LAVe]

...

То, что Вы несли на видео - это бред сумасшедшего. Ну а поскольку вторая сторона, извените, зaссала и просто не захотела связываться, то Ваш бред прокатил.

обычно такие доводы приводят, если аргументировать нечем

на практике менты ни разу не добились своего, тем более что под бредом подразумевается закон, который менты должны блюсти, а граждане соблюдать

 

попадались всякие, в том числе и особо борзые мусорилы. некоторые брали поддержку зала (таких же оборотней на телефоне) ни одному не удалось ни привлечь, ни повязать, ни по шапке надавать

так что свои идеи оставь для граждан, раболепствующих перед мусорами, и для мусоров за клавой, которые только гаффкать могут, а как додела - ссут в штаны перед безоружными гражданами

впрочем, не совсем безоружными, потому как с беззаконием до некоторых пор можно успешно бороться с помощью буквы закона

В номинации "оператор года" вы бы заняли первое место....

зри в корень (с)

[lyolik]

Ну так всё-таки, можно ли пить пиво "на вулицях" или нет?

И влияет ли на меня как на гражданина Украины КоАП если я не нарушил закон?

[advokat]

привет, коллегам!

попробую не согласиться с некоторыми специалистами в области права, здесь высказавшимися.

на мой взгляд речь о коллизии права (закона и кодифицированного акта) не должна здесь идти в принципе, вот почему:

"коллизия - это расхождение или противоречие между отдельными нормами, актами, регулирующими одни и те же или смежные общественные отношения, а также противоречия, возникающие в процессе правоприменения и осуществления государственными органами и должностными лицами своих полномочий."

рассматривая нормы указанных статей законов могу сделать вывод, что место имеет не коллизия, а конкуренция законов, где 2 и более нормы конкурируют за право появления больших выгод или, наоборот, больших потерь. главным отличием коллизии является противоречие норм, что в данном случае не имеет место.

как будет применяться закон в таком случае, наверное зависит от самих целей, поставленных законом. думаю, в таком случае КоАП сработает. юристы-активисты, настаивающие (на видео) на том, что все должно быть прописано в законе, админкодекс лишь "исполняет" закон думаю ошибаются, поскольку есть масса примеров, против их доводов, например ни пдд ни иные акты в сфере дорожного движения не содержат норму, что ездить на мотоцикле нужно в шлеме, пристегиваться ремнями в авто, но кодекс наказывает за это, причем успешно и безоговорочно.

спасибо за внимание!

[badman]

например ни пдд ни иные акты в сфере дорожного движения не содержат норму, что ездить на мотоцикле нужно в шлеме, пристегиваться ремнями в авто, но кодекс наказывает за это, причем успешно и безоговорочно.

Да ну?!

 

2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

....

в) на автомобілях, обладнаних засобами пасивної безпеки (підголовники, ремені безпеки), користуватися ними і не перевозити пасажирів, не пристебнутих ременями безпеки.

г) під час руху на мотоциклі і мопеді бути в застебнутому мотошоломі і не перевозити пасажирів без застебнутих мотошоломів;

рукалицо...

[advokat]

сорри, пример был неудачный)) но суть сказанного мной выше этого не меняет.

[Vitalliy]

Найдите мне норму запрещающую прилюдно мочится в публичных местах

сорри, пример был неудачный)) но суть сказанного мной выше этого не меняет.

Ты прав по сути, но юристам самоучкам вопросов о системности праваи о том что людей 4-5 лет учат не груши околачивать объяснить трудно.

[badman]

Найдите мне норму запрещающую прилюдно мочится в публичных местах

Что-то про деяния, нарушающие общепринятые нормы морали. То же самое, что бегать по городу голяком. Влом искать.

[Vitalliy]

А общепринятые моральные нормы содержаться в каком законе? Кстати, ответили вы совершенно правильно. Вот это и есть случаи когда КоАП устанавливает ответственность за нецензурную брань, приставание к гражданам и иные подобные действия. КоАП это не только процессуальный документ, процесс в нем начинается уже более чем после 250 статьи.

[Собко Михаил]

"Мочение" в общественных местах всегда "проходило" по 173 КоУАП.

[Vitalliy]

Именно ее часть я и процитировал)))