Обгон по встречке...Приморское шоссе, РФ

[yucca60]

С точки зрения ПДД для меня, в общем то, вопрос "виновен/невеновен" не стоит. Но есть нюансы. И очень познавательно, ИМХО.

Хотелось бы услышать ваше мнение.  

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  ( не мое)     И обратите внимание на знаки справа (20,26,28,29 сек).

Комментарий автора из инета. "С самого начала видео понятно, что такая езда до добра не доведет...Но по российским ПДД виновата в ДТП красная машина, так как не предоставила преимущества в движении ТС на главной дороге. И пусть бы оно ехало хоть задом по встречке с пьяным без прав за рулем. У нас в ПДД есть пункт, что водитель имеет право рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками движения, но что-то я не слышал, чтобы его применяли на практике".

[Doc_UKR]

Скажу больше, в ПДД РФ отсутствие разметки на дороге подразумевает  сплошную, а пересечение сплошной 15000 рублей или лишение прав на сроком от 6 мес. (кажись так)

[Skyliners]

Водятел, который обгонял виноват.

К примеру доказательство от противного. Представим себе, что красная машинка не выезжала из поворота, а ехала попутно с водятлом, и пыталась повернуть налево в тот поворот, откуда на записи она выезжала. В таком случае виноват водятел тоже 100 процентов, "обгон на поворотах запрещен". Даже если применить к этому случаю фразу: "водитель имеет право рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками движения" то красное авто должен уступить водятлу дорогу и дать себя обогнать-что согласитесь противоречит всем правилам.

Отсюда и вывод: водятел виновен, красное авто выезжало на свою полосу не создав помехи никому.

[yucca60]

Отсюда и вывод: водятел виновен, красное авто выезжало на свою полосу не создав помехи никому.

Не создало бы, если бы  по встречке не летел на обгон водятел, а он, формально по ПДД, имел право это делать (там, похоже, не было перекрестка), если бы не несколько НО:

1. Водятел не смотрел на знаки сужения дороги и, типа,  опасный участок, а также 40 км/час (все нормальные так и ехали); и даже видя впереди пешеходный переход, не притормозил и не вклинился в правый ряд, место ему давали.

Также нарушил возможно такие п.п. ПДД:

14.2. Перед початком обгону водій повинен переконатися в тому, що: г) після обгону зможе, не створюючи перешкоди транспортному засобу, якого він обганяє, повернутися на займану смугу.

14.6. Обгін заборонено: б) на залізничних переїздах і ближче ніж за 100 м перед ними(не мерил, правда)

в) ближче ніж за 50м перед пішохідним переходом у населеному пункті і 100 м - поза населеним пунктом(не мерил, правда);  г) у кінці підйому, на мостах, естакадах, шляхопроводах, крутих поворотах та інших ділянках доріг з обмеженою оглядовістю чи в умовах недостатньої видимости.

 

2. Драйвер красненькой выезжала с прилегающей территории, ИМХО, т.е второстепенной. И обязана была пропустить его:

п. 16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.  -  ИМХО, это основное нарушение здесь -  ну не имела она права выезжать на занятую главную (глаза то для чего

п. 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

 

Так что, все тут постарались.  Как говорят, встретилось два одиночества несчастья. Но, правы таки ДПСники, красная - основная виновница, ей и "башлять"; а водятла-обгонялу нужно хорошо штрафануть и лишить прав за злостное нарушение ПДД и создание аварийной обстановки.  Хотя, при грамотной работе адвокатов, похоже, можно "поцепляться".

Все мои рассуждения базируются на наших ПДД, конечно.

Прошу комментировать.

Змінено 20 серпня, 2013 користувачем yucca60

[Skyliners]

А Вы не заметили, что на месте ДТП был знак "пешеходный переход". Да, возможно он немного дальше, но не более 10м. Можно съехать на наличие этого знака, и сделать виноватым "обгонялу". 

Еще один спорный вопрос(еслибыдакабы) а вот, еслиб красная машинка выехала немного раньше-она уже оказалась бы на главной дороге, и ей на тот момент никто не мешал выезжать, то кто был бы виноватым?

[dav-daniil]

А Вы не заметили, что на месте ДТП был знак "пешеходный переход". Да, возможно он немного дальше, но не более 10м. Можно съехать на наличие этого знака, и сделать виноватым "обгонялу". 

Еще один спорный вопрос(еслибыдакабы) а вот, еслиб красная машинка выехала немного раньше-она уже оказалась бы на главной дороге, и ей на тот момент никто не мешал выезжать, то кто был бы виноватым?

+100

[yucca60]

Скажу больше, в ПДД РФ отсутствие разметки на дороге подразумевает  сплошную, а пересечение сплошной 15000 рублей или лишение прав на сроком от 6 мес. (кажись так)

Блин, что-то не нашел такого. Может это трактовка ГИБДД?

Еще один спорный вопрос(еслибыдакабы) а вот, еслиб красная машинка выехала немного раньше-она уже оказалась бы на главной дороге, и ей на тот момент никто не мешал выезжать, то кто был бы виноватым?

Конечно, обгоняла - адназначна.

[Igr44]

Да особо и не виноват водила. Тут ведь красная машинка со второстепенки выскочила. Хотя водила лох! Свободно можно было нырнуть между машинами а не устраивать краш тест на встречной. В этом он полное уе...ще! А что касается самого варианта обгона, так у нас по трассам в сезон такое сплош и рядом, только на видео штук пять разношерстных легковух а в реале пять - шесть тяжеловзов, перемешанных умирающими французскими корчами с белорусскими номерами, вот где жуть береть. Ниче, расходятся все. Причем такие колоны в обе стороны движения.

[yucca60]

Еще один спорный вопрос(еслибыдакабы) а вот, еслиб красная машинка выехала немного раньше-она уже оказалась бы на главной дороге, и ей на тот момент никто не мешал выезжать, то кто был бы виноватым?

Конечно, водятел - окончательно и адназначна.

 

ПДД РФ  11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

[yucca60]

Да особо и не виноват водила. Тут ведь красная машинка со второстепенки выскочила. Хотя водила лох! Свободно можно было нырнуть между машинами а не устраивать краш тест на встречной. В этом он полное уе...ще!

Та да, место ему давалось, и не раз. При той скорости - спокойно заехал бы. Даже сунувшись за пару сек. до удара вправо (было место), мог не зацепить красную. По-моему, он со страху топил до конца.

Да, у нас также ломятся. Не раз наблюдал. Но тут, как раз, то самое, чего надо бы ожидать всегда - такого же лоха из-за поворота, забившего на правила. Хоть бери и тошни  всю дорогу справа - и то не факт, что не подрежут.

 

Что интересно, в России ПДД:

1. "9.4. В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

   и   Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения"  - НУ НЕ КРАСОТА?

2. 11.4. Обгон запрещен:  на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

Т.е.,получается, что на перекрестке двигаясь по главной дороге можно обгонять.

[Doc_UKR]

Блин, что-то не нашел такого. Может это трактовка ГИБДД?

Возможно где то а КоАП-е указано. Но в России 100% если нет разметки никто не обгоняет, катался в Сочи, там идет полность реконструкция всего, разметок нет или они желтые, все строго по полосам, и как мне объяснили жители РФ

 

отсутствие разметки на дороге подразумевает  сплошную

[garry_crannon]

ИМХО рег целенаправленно таранил красную машину, судя по дерганьям рулем. Справа было место объехать, видно это было просто отличненько.

[mich_ya]

Там же в конце есть комент от автора видео:

 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

о чем ты пишеш? у меня печать в справке о дтп стоит что в моих действиях нарушений пдд рф нет)

 

[mich_ya]

ИМХО рег целенаправленно таранил красную машину, судя по дерганьям рулем. Справа было место объехать, видно это было просто отличненько.

На 28 секунде появилось красное авто а на 30 - удар... 2 секунды - он бы даже оттормозиться экстренно не успел, не то что свернуть...

[garry_crannon]

За две секунды можно сказать пять слов вообще-то))
Там тормозить вообще нельзя было, там надо было спокойно уйти вправо.

[vkalarash]

по разметке: мои знакомые россиане сильно удивлялись что наши украинские гайцы не штрафуют за возврат в свою полосу через сплошную. т.е. обгон нужно завершить строго ещё на прерывистой!!! На видео видно что на свежеположенном асфальте ещё нет разметки. Висят знаки ограничения скорости, дорожных работ, сужения... всё это владельцу регика фиолетово... А что уже можно обгонять на пешеходных переходах?

О каком уходе вправо за 2 секунды вы говорите? Для этого нужны мозги (лучше, конечно, реакция), а судя по тому как он валит невзирая на знаки - мозги там в дефиците. Предполагаю что водитель красного авто испытывая неудобства весьма ограниченного обзора слишком старательно высматривал левую от себя сторону.

п.с.: сожалеть стоит лишь о том что из лесу выехал не асфальтоукладчик. имхо!

[mich_ya]

Есть еще с росиянами приколы - они бывает любят у нас справа обгонять...

[yucca60]

О каком уходе вправо за 2 секунды вы говорите? Для этого нужны мозги (лучше, конечно, реакция), а судя по тому как он валит невзирая на знаки - мозги там в дефиците. Предполагаю что водитель красного авто испытывая неудобства весьма ограниченного обзора слишком старательно высматривал левую от себя сторону.

Отличное резюме: оба дятлы, конечно. Но, вот для меня, регистратор - звезда №1 --- слишком уж наворотил, соблюдал бы правила на 100%, ехал бы как все умные, и не было бы ничего  - несмотря на заключение ГИБДД, т.к. формально они правы: если рассматривать сам эпизод аварии, конечно красный виноват больше.

Змінено 21 серпня, 2013 користувачем yucca60

[yucca60]

Есть еще с росиянами приколы - они бывает любят у нас справа обгонять...

Так им же разрешили выбирать полосу на свой вкус...

 

На 28 секунде появилось красное авто а на 30 - удар... 2 секунды - он бы даже оттормозиться экстренно не успел, не то что свернуть...

Та мог бы, наверное, хоть резко дернуться вправо в свободное место - вдруг повезло бы?

Змінено 21 серпня, 2013 користувачем yucca60

[Igr44]

Ну не только русские справа обгоняют, всякое бывает.

По теме, за две сек. даже если бы и не успел уйти вправо, но начал бы тормозить и еще выграл бы пару сек. За это время можно было втиснуться свободно между машинами на своей полосе.

Вообще эта авария совершенно бессмысленная , тут по ходу моцк водителя с регом выдал инверсную команду, нужно было жать стоп а он жал акселератор. Да и маленький красный хуиндаи типа гедзь не совсем правильно повел себя. Ведь выезжал с второстепенной дороги и видел что его полоса занята, какого хера вылез?

[yucca60]

Ошибка редактора.

Змінено 21 серпня, 2013 користувачем yucca60

[yucca60]

Та думается, vkalarash, прав: влево от себя засмотрелся. А руль вправо уже крутил 

Змінено 21 серпня, 2013 користувачем yucca60

[yucca60]

Кстати, наткнулся на такой российский 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

С 6:11 мин. там есть иллюстрация такого же случая с рекомендациями.

[Ghostface]

Ясен перец виноват тот чел, который со второстепенной выезжал, не убедился, что полоса свободна. А второй мог уходить вправо, место для маневра было, может блондинка за рулем...

А вообще такие поездки по встречке добром не заканчиваются, так что все логично

[yucca60]

Ясен перец виноват тот чел, который со второстепенной выезжал, не убедился, что полоса свободна. А второй мог уходить вправо, место для маневра было, может блондинка за рулем...

А вообще такие поездки по встречке добром не заканчиваются, так что все логично

Все правильно. Конечно, формально не прав красный.

Но, я тут вот еще что подумал: он там видно не раз ездил и знал, что пешеходный переход сразу справа, и похоже надеялся на соблюдение ПДД другими участниками ДД в том месте (запрет обгона на пешеходном и до него) - поэтому не ждал "засады". Расслабился.

И, честно, на месте судьи, я бы крепко подумал, кого признать виноватым  - по-справедливости, ну чистая обоюдка.

Змінено 22 серпня, 2013 користувачем yucca60