ДТП 24.05.2013

[* H I R U R G *]

Там разметку смотреть надо. Если хонда пересекла сплошную линию - то можно вину на него повесить. ты еще не должын был его пропускать на этом участке, но уже снижал скорость перед пересечением полос (это где разметка переходит в пунктир). если там уже пунктир или разметки нет - то ты виноват, не предоставил преимущество.

[Sans84]

Slava07 по вашим фото (там где вы находитесь) до обочины еще одна полоса, а вы пишите "Справа от меня .на обочине стояла девушка и махала Хонде рукой." наверное вы сразу из своей левой полосы (левая полоса с выезда на главную) пытались выехать на главную.

как тут писали выше, что хонде можно выписать "не включил поворотник". но это уже надо бегать доказывать. если бы это ДТП случилось 20/30/40м от выезда (судя по знаку 4,9 на той стороне дороги) то правда была бы явно на вашей стороне.

пс. сам когда выезжаю из тунеля то 90% выезжаю с крайней левой полосы.

ппс. если КАСКО есть то и не парьтесь. а если еще есть и желание то можно и судиться. только зачем тогда эта КАСКО?

Причем здесь это? Исходя из тормозного пути - ТС уже был на полосе. Его не догнали, а значит небыло не пропуска. Хонда двигалась в полосе левее от полосы столкновения.

По поводу страховки - какая страховка в Хонды? Если КАСКО, тогда настоятельно советую оспаривать 124 КУАП, иначе Вас "кинут" на регресс

[Sash]

Там разметку смотреть надо. Если хонда пересекла сплошную линию - то можно вину на него повесить. ты еще не должын был его пропускать на этом участке, но уже снижал скорость перед пересечением полос (это где разметка переходит в пунктир). если там уже пунктир или разметки нет - то ты виноват, не предоставил преимущество.

Нет там уже сплошной. Я так понимаю,

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

это место (картинку можно покрутить).

Автору : понять можно, резанула тебя хонда. Тем более эти гонзалесы никогда поворотники не включают и летают как хотят. Но де-факто припишут тебе непропуск главной.

[Sans84]

Но де-факто припишут тебе непропуск главной.

Какая главная? Столкновение произошло на прилегающей. Главная - это две полосы, идущие с туннеля! Эта ситуация с разряда: стоишь на перекрестке перед главной, пропускаешь транспорт и тут в тебя влетает черть из главной дороги. При этом тебя делают виноватым. Бред.

[Slava07]

* H I R U R G * спасибо! На фото видно ,что за автомобилем Хонда находится сплошная полоса разметки,обозначающая границы проезжей части и Хонда ,совершая маневр,пересекла эту сплошную.

[* H I R U R G *]

Теперь проследи, чтобы и в протоколе эта сплошная была, на схеме ДТП.

[Doc_UKR]

Ребят, все понятно , что хонда не права. Но столкновение произошло в 10-15 метров от сьезда с моста. Тоесть человек оттормаживался через 10 метров после знака уступи дорогу. Он был обязан уступить дорогут всему что бвигалось по главной и независимо как оно двигался и по какой полосе, это по закону.

На практике коннечно не так.

Фото сделанно очень нетудачно, только по противоположной полосе можно понять что это место на треугольничке где премыкает сьезд с моста.

Уверен что у

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, есть другие фото. Хотелось бы что бы одноклубники посмотрели где в реале было ДТП.

[Sash]

Какая главная? Столкновение произошло на прилегающей.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

видно знак "Уступи дорогу" у автора. Как думаешь, для кого он стоит в данной ситуации у той единственной правой полосы ? Мне вот чего-то так думается, что для тех, кто должен пропустить желающих перестроиться с главной как раз на ту самую прилегающую в зоне мнимого нерегулируемого перекрестка. Столкновение произошло, насколько я понимаю-недалеко за знаком, как раз в этой зоне и именно поэтому автору шьют непропуск главной. Я ЗА автора, я понимаю, что он не ожидал подобного маневра, что его подрезали и всецело на его стороне, но тут вряд ли повернут дело в его сторону... Мало того, там за 2.1 дальше еще и 1.39 "Аварийно-опасный участок" висит, что должно было бы обострить внимание автора.

P.S. Т.е. хотя хонда сразу после тоннеля резко перестроилась и столкновение и произошло в полосе автора, автор должен был пропустить гонзалеса. Максимум что можно пришить хондоводу-это невключение поворотника. Да и то-без регистратора и свидетелей он скажет, что все включал. Опять-таки, без регистратора не скажешь, пересек ли он сплошную при выезде из тоннеля (тогда наверное была бы обоюдка). А она (сплошная) там очень короткая.

[Shurik]

на такие случаи хорошо иметь видеорегистратор

[Sans84]

Мало того, там за 2.1 дальше еще и 1.39 "Аварийно-опасный участок" висит, что должно было бы обострить внимание автора.

знак 2.1 стоит вообще не по феншую (ДСТУ) - ну нету там перекрестка

На крайняк можно было сделать так:

А вообще на таких вот развязках нужно применять правило ДДД

[Igr44]

Погодь!

Если знак уступи дорогу еще и сопровождается соответствующей разметкой ( зубы на встречу движения) так тут сто пудов виноват ты!

[Sans84]

Погодь!

Если знак уступи дорогу еще и сопровождается соответствующей разметкой ( зубы на встречу движения) так тут сто пудов виноват ты!

Нету там никаких зубьев и стоп-линии. Там тупо установлен знак 2.1, который устанавливается только перед перекрестком, которого там нету (кстати, если не ошибаюсь, то в раше, откуда наши копируют все, написано - "устанавливаются на пересечении", что более правильно)

[Doc_UKR]

Сначала стоит

потом висит

А вот приблизительная схема и место ДТП (ну может чуть дальше)

[Igr44]

Нету там никаких зубьев и стоп-линии.

Ну стоп линию в твоем случае не наносят. Это на регулируемых перекрестках перед переходом и перед знаком стоп. Но если , как пишет выше ув. Доктор еще и пара знаков висит, то тут и ежу понятно что нарушение твое.

[Sans84]

Это не моя тема!

Давайте ответим на два вопроса:

1. Где перекресток? (Это что касается 2.1)

2. Каким боком предупреждающий знак к виновности/невиновности? Кстати, цитирую:

У разі встановлення знака 1.39 у місцях або на ділянках концентрації дорожньо-транспортних пригод залежно від виду небезпеки разом із знаком обов'язково встановлюються таблички 7.21.1-7.21.4

ИМХО, я читаю знак на этом участке как - "Осторожно, организацию дорожного движения на этом участке разрабатывали ДИБИЛЫ"

Змінено 31 травня, 2013 користувачем Sans84

[Doc_UKR]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, уже скидывал яндекс фото

[Sash]

Давайте ответим на два вопроса:

1. Где перекресток? (Это что касается 2.1)

В месте соединения главной и второстепенной дорог. Главная-тоннель и выезд из него, второстепенная-съезд с кольца. Или будем спорить что это РАЗНЫЕ дороги ?

Вообще, я думаю, что знак главной у выезжающего из тоннеля как раз на тот случай, ели сразу за выездом ему нужно перестроиться в крайнюю правую полосу, например для заезда во дворы. Если бы там не было знака приоритета, то ему пришлось бы останавливаться и пропускать помеху справа. Представляем себе, что значит остановиться на выезде из тоннеля ? Тем более там он одновременно с закруглением и подъемом.

2. Каким боком предупреждающий знак к виновности/невиновности? Кстати, цитирую:

"У разі встановлення знака 1.39 у місцях або на ділянках концентрації дорожньо-транспортних пригод залежно від виду небезпеки разом із знаком обов'язково встановлюються таблички 7.21.1-7.21.4"

Ты неправильно выделил. Нужно было выделить так :

"У разі встановлення знака 1.39 у місцях або на ділянках концентрації дорожньо-транспортних пригод залежно від виду небезпеки разом із знаком обов'язково встановлюються таблички 7.21.1-7.21.4".

Кто сказал, что это место концентрации ДТП ? То, что автору там не повезло, ведь не говорит о том, что за последних полгода или год там еще случилось несколько ДТП ?

ИМХО, я читаю знак на этом участке как - "Осторожно, организацию дорожного движения на этом участке разрабатывали ДИБИЛЫ"

Ты, наверное, не знаком с Киевом. Здесь таких мест полно, вот, например :

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. Каждый день проезжаю. Или вот : . Или вот : . По сути-все тоннели и все выезды с эстакад.

[Sans84]

В месте соединения главной и второстепенной дорог. Главная-тоннель и выезд из него, второстепенная-съезд с кольца. Или будем спорить что это РАЗНЫЕ дороги ?

Соединение - это НЕ перекресток, а знак 2.1, по нашим ПДД и ГОСТу, устанавливается на перекрестках.

Вообще, я думаю, что знак главной у выезжающего из тоннеля как раз на тот случай, ели сразу за выездом ему нужно перестроиться в крайнюю правую полосу, например для заезда во дворы. Если бы там не было знака приоритета, то ему пришлось бы останавливаться и пропускать помеху справа. Представляем себе, что значит остановиться на выезде из тоннеля ? Тем более там он одновременно с закруглением и подъемом.

это уже вопрос к проэктантам. Как можно было выезд с развязки сделать полосой главной дороги, я не понимаю

Ты неправильно выделил. Нужно было выделить так :

"У разі встановлення знака 1.39 у місцях або на ділянках концентрації дорожньо-транспортних пригод залежно від виду небезпеки разом із знаком обов'язково встановлюються таблички 7.21.1-7.21.4".

Кто сказал, что это место концентрации ДТП ? То, что автору там не повезло, ведь не говорит о том, что за последних полгода или год там еще случилось несколько ДТП ?

Все правильно выделил, ибо другие случаи установки этого знака (выделил

"Інша небезпека (аварійно небезпечна ділянка)". Небезпечна ділянка дороги у місцях, де ширина проїзної частини, радіуси заокруглень тощо не відповідають вимогам будівельних норм, а також місце або ділянка концентрації дорожньо-транспортних пригод.

Можно конечно предположить что там что-то не так с нормами, но знак установлен так, что действует на все три полосы.

Ты, наверное, не знаком с Киевом.

Знаком. Вот поэтому и говорю - тупорылая организация ДД.

[Sans84]

Здесь таких мест полно, вот, например :

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. Каждый день проезжаю. Или вот : . Или вот : . По сути-все тоннели и все выезды с эстакад.

По первых двох ссылках - так хоть есть разметка 1.13. Хоть не по феншую, но все-таки.

А вот третья ссылка - это правильная развязка

[Sash]

Соединение - это НЕ перекресток

Ок, читаем внимательно пункт 1.10 ПДД України :

перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.

Все правильно выделил

Ты там выделил слово "обов'язково", а там оно может быть совем не обов'язково.

Знаком. Вот поэтому и говорю - тупорылая организация ДД.

Ну почему тупорылая ? Я ведь привел пример именно для того самого места-выезжаю я из тоннеля и мне нужно повернуть направо во двор. Как мне это сделать-ведь справа меня никто не пустит ? Ехать еще километр, поворачивать направо и стартовать дворами ?

Или по первой ссылке из последних трех в моем предыдущем посте. Еду я по набережной (левее на фото), собираюсь повернуть направо на мост метро, а меня никто не пустит, потому что съезжающие с эстакады в направлении моста метро для меня-помеха справа. И не будь у них знака Уступи дорогу, я бы на мост метро попасть не смог бы. Потому что я там каждый вечер еду и почти каждый вечер там тянучка. И даже не смотря на знак, "эстакадщики" тебя пускают с большой неохотой. Не было бы знака-шансов бы не было.

[Sash]

По первых двох ссылках - так хоть есть разметка 1.13. Хоть не по феншую, но все-таки.

Это не играет ни малейшей роли, потому что разметка 1.13 там лишь дублирует действие знаков и никак им не противоречит.

Мало того-постоянные знаки имеют приоритет над постоянной разметкой. Это для тех случаев, где они каким-то образом могут противоречить друг другу.

[Sans84]

Ок, читаем внимательно пункт 1.10 ПДД України :

перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.

У наших правилах слово "прилягання" тотожное обычному или Т-образному перекрестку (3 пример), а не присоединение дороги к главной с созданием еще одной полосы (1 и 2 примеры).

ИМХО, все такого рода развязки должны проектироваться как 3 пример. Тогда и не будет никаких проблем с съездом вправо.

Ты там выделил слово "обов'язково", а там оно может быть совем не обов'язково.

Правильно выделил - если там аварийный участок, то табличка к знаку обязательна.

Sash, я прекрасно понимаю проблему съезда во дворы. Но напротив знака туннель не просматривается, поэтому он там бесполезен как таковой

[Sash]

У наших правилах слово "прилягання" тотожное обычному или Т-образному перекрестку (3 пример), а не присоединение дороги к главной с созданием еще одной полосы (1 и 2 примеры).

Так ли это на самом деле ? В Правилах не упоминается. Вероятно, не все так однозначно, иначе они бы не ставили знаки.

Правильно выделил - если там аварийный участок, то табличка к знаку обязательна.

Невнимательно читаешь. Я ж писАл ранее-"кто сказал что там аварийный участок ?".

Но напротив знака туннель не просматривается, поэтому он там бесполезен как таковой

Не понял-о чем речь ?

[Sans84]

Так ли это на самом деле ? В Правилах не упоминается. Вероятно, не все так однозначно, иначе они бы не ставили знаки.

Они и не такое могут

Невнимательно читаешь. Я ж писАл ранее-"кто сказал что там аварийный участок ?".

Я все видел и говорил, что этот знак (1.39) ставится только в двух случаях:

1. Несоответствие дороги ДСТУ (ширина меньше допустимой, крутые повороты, ...)

2. Аварийно-опасный участок. Здесь только с табличками.

Если нету табличек, то значит тот участок не по ДСТУ. И вылезает вопрос - а что там не так, что установили знак?

Не понял-о чем речь ?

Суть в том, что для пропуска машин я должен остановиться (притормозить) возле знака 2.1. Но если я там остановлюсь, то не буду видеть приближающееся авто, которое должен пропустить

[vidoq]

Ты, наверное, не знаком с Киевом. Здесь таких мест полно, вот, например :

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. Каждый день проезжаю. Или вот : . Или вот : . По сути-все тоннели и все выезды с эстакад.

Саня, дебильная развязка , каждый день с ней сталкиваюсь и если мне нужно повернуть на право на парковку, фигушки. а зак то уступи дорогу стоит за Н кол-во метров.

И даже если еду прямо, то всякие уроды лезут прям под машину, так как я нахожусь у них на полосе или они у меня......