Нужна помощь решить проблемы Ланоса 1.4

[vit_rv]

Добрый на вес вечер.

В марте этого года я стал обладателем Ланоса 1,4 (моя первая машина).

Хочу спросить совет у бывалых)

Мой Lanos TF699P с объёмом двигателя 1386 пробег 65 тыс.км

брал с рук поэтому думаю поменять ремень ГРМ (читал что менять нужно на 60-70 тыс.км), ролик, помпу (если не шатаеться и нет течи то не нужно), топлевный фильтр, масленый и масло ну и посмотреть ходовую часть.

Вот что я хотел бы поставить: ЭТО НЕ РЕКЛАМА

INA 531 0101 30 Натяжной ролик,

GATES 5027 Ремень ГРМ

MANN-FILTER WK 55/3 Топливный фильтр

KNECHT OC 90 OF Масляный фильтр

Но столкнулся с нюансами:

Ремень ГРМ мне выбрало GATES с кодом товара 5310 это на 111 зубов (читаю что 111 зубов на 1,5 и 1,6 моторы)

я самостятельно выбрал GATES 5027 на 94 зуба (как у Сенса)

подскажите какой ремень и ролик нужно? и как на счёт топливного фильтра подойдёт ли то что я выбрал??

И какое масло нужно синетику или полусинтетику??

Или всётаки поехать на УкрАвто и поставить всё ЗАЗовское родное??

[vit_rv]

Также нужен Ваш совет с выбором дисков.

Сейчас у меня стоят зима r-14, но скоро через неделю другую нужно будет перейти на лето что поставить на лето ? R-13 или R-14 ?? и какие должны быть вилеты??

И какие диски ставить стальные или лёгкосплавные? Резину новую или б/у и каких размеров?? Если не трудно подскажите??

вот что я прикинул:

Легкосплавные:

Модель : R13/100/5/S/B

Параметры : R13

4X100

5.0j

d56.6

_ _ _

Модель : R14/100/7/S

Параметры : R14

4X100

5.5j

d56.6

Подойдут ли такие?? и каких размеров нужно брать стальные??

[highway]

Добрый вечер. Месяц назад у меня возникли таже проблема, поехал к диагносту, тот подключил машину к компьютеру, двигатель работал в нороме без ошибок, продиагностировал катушку и сказал, что одна обмотка сгорела поэтому катушка под замену. Но менять надо в комплексе: свечи, провода, катушку, не зависимо от того скоко детали прошли. После замены всего перечисленого дёргание прошли, двигатель работает без перебоев. Стоимость деталей составила: свечи- 100 грн., провода ( ВАЗ-09)- 100 грн., катушка - 395 грн. Компьютерная диагностика - 80 грн. Удачи, может мой опыт Вам и поможет

Спасибо за ответ. У вас была проблема с дерганиями только или весь комплекс?

[Dueller63]

Добрый на вес вечер.

В марте этого года я стал обладателем Ланоса 1,4 (моя первая машина).

Хочу спросить совет у бывалых)

Мой Lanos TF699P с объёмом двигателя 1386 пробег 65 тыс.км

брал с рук поэтому думаю поменять ремень ГРМ (читал что менять нужно на 60-70 тыс.км), ролик, помпу (если не шатаеться и нет течи то не нужно), топлевный фильтр, масленый и масло ну и посмотреть ходовую часть.

Вот что я хотел бы поставить: ЭТО НЕ РЕКЛАМА

INA 531 0101 30 Натяжной ролик,

GATES 5027 Ремень ГРМ

MANN-FILTER WK 55/3 Топливный фильтр

KNECHT OC 90 OF Масляный фильтр

Но столкнулся с нюансами:

Ремень ГРМ мне выбрало GATES с кодом товара 5310 это на 111 зубов (читаю что 111 зубов на 1,5 и 1,6 моторы)

я самостятельно выбрал GATES 5027 на 94 зуба (как у Сенса)

подскажите какой ремень и ролик нужно? и как на счёт топливного фильтра подойдёт ли то что я выбрал??

И какое масло нужно синетику или полусинтетику??

Или всётаки поехать на УкрАвто и поставить всё ЗАЗовское родное??

Ремень-Балаково,гривень-40,в ролике поменяешь 2 подшипника 6202,цена может быть разной,я поставил какие-то польские по 9грн.В фирменном ЗАЗовском ролике стоят Харьковские подшипники,притом минимум смазки.

[vit_rv]

Ремень-Балаково,гривень-40,в ролике поменяешь 2 подшипника 6202,цена может быть разной,я поставил какие-то польские по 9грн.В фирменном ЗАЗовском ролике стоят Харьковские подшипники,притом минимум смазки.

Спасибо, но что за подшипники я себе мало представляю где и как их менять, сам я конечно не поменяю может обратиться к "кулибину" или ехать на станцию??

Змінено 1 квітня, 2013 користувачем vit_rv

[vit_rv]

Ремень-Балаково,гривень-40,в ролике поменяешь 2 подшипника 6202,цена может быть разной,я поставил какие-то польские по 9грн.В фирменном ЗАЗовском ролике стоят Харьковские подшипники,притом минимум смазки.

Или взять ролик целиком в сборе какой другой фирмы?

[Mr_TT]

Вопрос по ремню и ролику для 1,4 не вопрос, так как при обрыве ремня клапана не гнёт. Ремень какой поставишь, такой и будет, лучше купи сразу 2 шт, второй кинь в багажник а ролик если не слышно на холоную - не спеши менят, ибо абсолютно не факт, что новый будет лучше стокового.

[vit_rv]

Вопрос по ремню и ролику для 1,4 не вопрос, так как при обрыве ремня клапана не гнёт. Ремень какой поставишь, такой и будет, лучше купи сразу 2 шт, второй кинь в багажник а ролик если не слышно на холоную - не спеши менят, ибо абсолютно не факт, что новый будет лучше стокового.

Так может и этот не менять ремень и ролик аа купить запасной и возить в машине??

[highway]

@Vit_rv: без обид, но вроде в этой теме обсуждаются конкретные проблемы ланоса 1.4.. и никак не те вопросы которые ты задаешь сейчас. Не знаю столкнешься ли ты сам с этими проблемами, но как видишь некоторые люди сталкиваются, поэтому пожалуйста прояви уважение и найди соответствующую тему или создай новую.

Не спорю, что не слишком удачно назвал топик, но немогу найти как исправить.. Модераторы, пожалуйста, переименуйте топик с добавлением в конце что-то вроде: "(подергивания, чрезмерное потребление топлива)" если возможно. Спасибо.

Змінено 1 квітня, 2013 користувачем highway

[vit_rv]

@Vit_rv: без обид, но вроде в этой теме обсуждаются конкретные проблемы ланоса 1.4.. и никак не те вопросы которые ты задаешь сейчас. Не знаю столкнешься ли ты сам с этими проблемами, но как видишь некоторые люди сталкиваются, поэтому пожалуйста прояви уважение и найди соответствующую тему или создай новую.

Не спорю, что не слишком удачно назвал топик, но немогу найти как исправить.. Модераторы, пожалуйста, переименуйте топик с добавлением в конце что-то вроде: "(подергивания, чрезмерное потребление топлива)" если возможно. Спасибо.

я понял, извините

[Mr_TT]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Вот , у человека тоже такие же проблемы, как и у тебя.

[highway]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Вот , у человека тоже такие же проблемы, как и у тебя.

Спасибо, но ответов я там не вижу.. собственно те же танцы с бубном, что и у меня.

Я кстати в день последней регулировки как раз заправлялся. Показало 15.58л/100км. И это Март, где температура опускалась ниже 0 дня на 2 максимум, да и то -1/-2 было. Так что мирится с "нормальным зимним расходом как ни крути" я не намерен, не нормально это мне кажется..

[EXIT_BASS]

highway

Возможно некоторые ответы найдешь

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[vit_rv]

Добрый день, заинтересовала Ваша тема на счёт прошивки, купил в марте этого года Ланос 1,4і вот читаю вашу тему, как узнать нужна ли мне прошивка? и что она даст? или лучьше не трогать ничего? оставить как есть?

[highway]

highway

Возможно некоторые ответы найдешь

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Спасибо, отпишись плз через пару дней как с расходом и ходом общим дела обстоят. Может и в самом деле дело в прошивке.

Добрый день, заинтересовала Ваша тема на счёт прошивки, купил в марте этого года Ланос 1,4і вот читаю вашу тему, как узнать нужна ли мне прошивка? и что она даст? или лучьше не трогать ничего? оставить как есть?

Я не спец, но по идее модифицированные прошивки призваны устранять допущенные на заводе ошибки. В том числе ЭБУ должен управлять аггрегатами автомобиля более эффективно, от чего и твои ощущения от управления будут лучше и расход топлива более эффективным. Однако, как показала моя практика все зависит от прямоты рук чиповщика который занимается твоей машиной. Спецы, поправьте если я не прав плз.

Змінено 2 квітня, 2013 користувачем highway

[EXIT_BASS]

vit_rv поезди пока, если все будет в норме то лучше не лезть.

[Bogdan3008]

highway, доброго времени суток. Столкнулся со схожими проблемами. Это дёрганья небольшие на 2 передаче при отпускании педали газа. Так же отмечаю большой расход, схожий с вашим( 14-15 литров),а так же некоторые "потупливания"(впрыск топлива происходит с некоторым запозданием после нажатия на педаль акселератора). Жду с нетерпением итогов ваших танцев

[highway]

highway, доброго времени суток. Столкнулся со схожими проблемами. Это дёрганья небольшие на 2 передаче при отпускании педали газа. Так же отмечаю большой расход, схожий с вашим( 14-15 литров),а так же некоторые "потупливания"(впрыск топлива происходит с некоторым запозданием после нажатия на педаль акселератора). Жду с нетерпением итогов ваших танцев

Ну надеюсь решу Если будет решение - поделюсь обязательно.

На данный момент ситуация такая:

Регулировка при участии газоанализатора не привела к ощутимым результатам. Замер после прохождения ~77км дал результат расхода 13.34л/100км. Вроде бы на 2.5 литра меньше чем было, но эти 77км были пройдены примерно за 2 дня (30+40км/день) тогда как обычно я езжу около 10. Получается, что если что-то и изменилось, то незначительно.

В связи с этим пришел к выводу, что поскольку у меня возможно изначально "левая" прошивка, все регулировки - коту под хвост. И соответственно решил для начала найти "правильную" прошивку ЭБУ, проверенную на других автомобилях, что и было сделано. Попутно наткнулся на темы на нескольких форум касательно всех этих проблем ланосов. Из интересного:

• Возможной корневой причиной всех этих проблем (общих для всех ланосов 1.4) является тот факт, что машина подготавливалась к производству с использованием ЭБУ Микас 10.3. (с маркировкой M103xxxxxx) Но чуть ли не в последний момент Российскому производителю этих ЭБУ перестали поставлять нужные детали, в связи с чем был на скорую руку собран аналог это ЭБУ который сейчас именуется либо Микас 10.3+ либо Микас 11 (Евро2). Маркировка у него M113xxxxxx тогда как у "настоящего" Микас 11 маркировка M114xxxxxx.
  
• Возможной корневой причиной избыточного расхода этих автомобилей является ошибка в конструкции мотора, из-за которой открытие форсунки начинается за 121град. до начала открытия впускного клапана. А должно быть за 10-20град.
  

Ну и как вывод - все эти проблемы лечаться калибровкой параметров ЭБУ.

Сегодня наконец перепрошился. Для интересующихся приложил сравнительную таблицу показателей до и после прошивки. (Нормы были взяты из двух разных источников, а пробовал я 2 варианта прошивок: Прошивка1 - с использование датчика кислорода, Прошивка 2 - без ДК. В ЭБУ остановил вторую.) Визуально, как на мой ламерский взгляд, показатели Прошивки 2 получше будут. Правда что такое Gxx и Gob пока не разобрался, поэтому эти показатели не привожу, хотя не раз натыкался на их упоминание и впечатление, что это что-то важное

Проехался пока пару кварталов, и по ощущениям машинка стала подинамичнее, легче трогается с места и едет в горку, плавнее набирает скорость. По расходу пока ничего не скажу, наверное только через недельку. Единственное, что не понравилось это, что остались подергивания.

Ну теперь, я по крайней мере могу отталкиваться от предположения, что с программной частью у меня все хорошо, и, следовательно надо рыть в сторону аппаратной части. Ну а на базе инфы которую получил за последнее время составился такой вот план действий на ближайшие пару недель - месяц:

1. Проверить расход топлива на новой прошивке
   
2. Во всех случаях промыть инжектор (говорят, что он засоряется если на машине не ездить, а моя как раз стояла около года в гараже) и почистить форсунки
   далее по результатам, но если они будут негативными, то:
   
3. замена свечей и ВВ проводов
   
4. замена катушки зажигания
   
5. замена топливного фильтра
   
6. если все выше ни к чему не приведет или приведет недостаточно - проверить и заменить датчик абсолютного давления (кстати он мне сегодня ошибку выдал после перепрошивки)
   

По результатам буду отписываться. Если у спецов будут комментарии - буду очень благодарен

P.S. Знающие господа - прошу не судить строго то, что я пишу, я и сам перкрасно понимаю, что очень слабо понимаю что делаю и как смешно это может выглядеть. Но я бы и не лез если бы знал, что есть достпуный мне специалист который бы все сделал правильно. А поскольку опыт у меня от определенного их количества крайне негативный - во мне появилась уверенность, что я все то же могу сделать сам и не намного хуже т.к. всем им пофигу, а ездить мне К сожалению, такой уж у нас менталитет у абсолютного большинства людей... мало кто хочет гордиться своей работой, главное чтобы что-то сделать и деньги за это заплатили.

Змінено 11 квітня, 2013 користувачем highway

[Bogdan3008]

Откровенно говоря, после мониторинга нескольких форумов я тоже пришёл к выводу,что основная проблема в "кривой" прошивке ЭБУ. Поэтому в ближайшем будущем так же постараюсь последовать вашему примеру. Тут,кстати на нашем форуме нашёл хлопца-чип тюнера с массой положительных отзывов

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. У него, кстати, тоже Ланос 1.4. Можете ещё с ним проконсультироваться, вроде парень он отзывчивый

Пока же на завтра назначена поездка на СТО за регулировкой клапанов, заменой масла( временами во время езды моргает индикация низкого давления масла), заменой масляного фильтра, а так же почистить форсунки и провести диагностику работы инжектора.

Машинка, как у вас, очень мало ездила последний год,даже практически не ездила

Надеюсь,что совместными усилиями нам всё таки удастся решить эти тревожные проблемы....

Змінено 11 квітня, 2013 користувачем Bogdan3008

[highway]

Надеюсь,что совместными усилиями нам всё таки удастся решить эти тревожные проблемы....

Спасибо Богдан, я рад что не один такой Надеюсь общими усилиями удастся быстро и эффективно

Сегодня, кстати, залил до полного бака чтобы иметь возможность измерить расход на новой прошивке и получил цифру: 22.4л/100км :-[ ]

Епт, у меня танк оказывается.. Знать бы что же сделал этот, так сказать, "специалист" с газоанализатором.

[EXIT_BASS]

highway

однозначно что-то не то, 22/100.

А вот газоанализатор у меня подключали не раз, он все показывает на 5 балов, а расход лупит 12,5 л.

Счас поставил ГБО 4 ибо "задолбало" лить бенз в пропость, после последней прошивки машина четко держит холостые, а то плавало страшно, откатал баллон газа – получился расход около 13-14 л/100. ездил динамично. буду еще настраивать газ, но по цене с бензином уже легче.

[ALEX_DEX]

Откровенно говоря, после мониторинга нескольких форумов я тоже пришёл к выводу,что основная проблема в "кривой" прошивке ЭБУ. Поэтому в ближайшем будущем так же постараюсь последовать вашему примеру. Тут,кстати на нашем форуме нашёл хлопца-чип тюнера с массой положительных отзывов

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. У него, кстати, тоже Ланос 1.4. Можете ещё с ним проконсультироваться, вроде парень он отзывчивый

Пока же на завтра назначена поездка на СТО за регулировкой клапанов, заменой масла( временами во время езды моргает индикация низкого давления масла), заменой масляного фильтра, а так же почистить форсунки и провести диагностику работы инжектора.

Машинка, как у вас, очень мало ездила последний год,даже практически не ездила

Надеюсь,что совместными усилиями нам всё таки удастся решить эти тревожные проблемы....

Лампа масла моргает не из-за масла, а из-за редукционного клапана (че то туда попало).

И совет - если после регулировки клапанов мотор станет работать тише - то клапана зажали.

Змінено 12 квітня, 2013 користувачем ALEX_DEX

[ALEX_DEX]

ТО Highway.

Как многие и писали выше на расход влияет много факторов.

Однозначно если пробег в день около 10 км жди расхода выше чем у остальных.

Так как на НАШИХ АВТО ФАЗИРОВАННЫЙ впрыск то метки ГРМ играют очень большое значение. Для фазированного впрыска время открытия форсунки от 4 до 4.8 мс. Из всего выше описанного я не увидел чтобы кто то посмотрел метки не просто как метки на шестернях (осциллограф или АвтоАс). Ввиду кривости ремней метки могут гулять, а этот параметр важен.

Также влияние оказывает фаза впрыска - стоковая приводит к плавающим оборотах на ХХ (правиться в прошивке).

Датчик кислорода отключать совсем не обязательно, лично я езжу на прошивке с нормами токсичности Евро -2.

И еще САМОЕ важное подергивания при нажатии и отпускании педали газа (ощутимее на 2 передаче) полностью не убираются (спасибо родному заводу и разработчикам софта), их можно минимизировать.

Еще важно - многие путают по настройкам CoXX GoB ланос 1.4 и сенс - отсюда тоже проблемы.

По поводу газоанализатора - все то оно правильно и красиво - но наш мотор уж очень полюбляет работать на обогащенной смеси нежели на бедной.

А самое главное это кривое смесеобразовании в прошивке.

По поводу скинули все - стало гут, а через время все опять плохо - такое есть, это действительно адаптации.

В общем так букав много но всем все не расскажешь.

Если кому то действительно интересно звоните все расскажу.

Телефон думаю найдете.

Змінено 12 квітня, 2013 користувачем ALEX_DEX

[highway]

highway

однозначно что-то не то, 22/100.

Я "переспал" с этой инфой и сейчас думаю, что погорячился. Скорее всего мне налили полный бак не до отсечки, а до краев.. Я так понял, что после отсечки где-то 5л. еще можно впихнуть, т.е. в этом случае 17.4/100 получается.. что, конечно не 22л/100, но тоже совсем не хорошо.

ТО Highway.

Как многие и писали выше на расход влияет много факторов.

Однозначно если пробег в день около 10 км жди расхода выше чем у остальных.

Так как на НАШИХ АВТО ФАЗИРОВАННЫЙ впрыск то метки ГРМ играют очень большое значение. Для фазированного впрыска время открытия форсунки от 4 до 4.8 мс. Из всего выше описанного я не увидел чтобы кто то посмотрел метки не просто как метки на шестернях (осциллограф или АвтоАс). Ввиду кривости ремней метки могут гулять, а этот параметр важен.

Также влияние оказывает фаза впрыска - стоковая приводит к плавающим оборотах на ХХ (правиться в прошивке).

Датчик кислорода отключать совсем не обязательно, лично я езжу на прошивке с нормами токсичности Евро -2.

И еще САМОЕ важное подергивания при нажатии и отпускании педали газа (ощутимее на 2 передаче) полностью не убираются (спасибо родному заводу и разработчикам софта), их можно минимизировать.

Еще важно - многие путают по настройкам CoXX GoB ланос 1.4 и сенс - отсюда тоже проблемы.

По поводу газоанализатора - все то оно правильно и красиво - но наш мотор уж очень полюбляет работать на обогащенной смеси нежели на бедной.

А самое главное это кривое смесеобразовании в прошивке.

По поводу скинули все - стало гут, а через время все опять плохо - такое есть, это действительно адаптации.

В общем так букав много но всем все не расскажешь.

Если кому то действительно интересно звоните все расскажу.

Телефон думаю найдете.

Спасибо Алексей, что поучавствовали. Да я чудес и не жду, но предполагаю, что при заявленных 8.6 литров, и с учетом всех остальных факторов, должно быть около 10л/100 при моей манере эксплуатации. За это и борюсь Ну будет 11 - переживу тоже..

Вы не могли бы уточнить пожалуйста что имеете в виду под "не просто как метки на шестернях (осциллограф или АвтоАс)"? Есть какой-то специальный способ проверки? Чего нужно на СТО добиться в этом случае, что им сказать?

Я поставил вроде бы проверенную прошивку купленную у чипсофта, надеюсь там все правильно настроено

По поводу адаптации - так по идее должно же быть наоборот? сначал плохо, потом гут? или спасибо отечественному производителю за уникальное в своем роде поведение?

[Bogdan3008]

Итак, сегодня забрал машинку с СТО " Автомир"( возле мотодрома в Донецке). Отрегулировали клапана, залили масло ( ARAL-вроде почитал в интернетах, хорошо отзываются, но малорасспространённое в наших краях) и самое главное прочистили форсунки!

В результате всех этих манипуляций двигатель стал работать немного тише, поддёргивания стали возникать реже и как-то мягче. Что же касается расхода- то вроде стал действительно меньше ( по крайней мере за 35 км. пробега стрелка опустилась соовсем чуть-чуть. В ближайшие недели собираюсь плеснуть полный бак и проверить более точно.