Зміни в правила дорожнього руху. лютий 2013 року.

[WAC47]

на схеме дтп красный окажется впереди

по новым правилам он должен будет уступить тому, кто впереди совершает разворот

Не окажется, он так и будет справа: при повороте авто меняется и положение "впереди".

[Alt]

на схеме дтп красный окажется впереди

по новым правилам он должен будет уступить тому, кто впереди совершает разворот

Уточни пожалуйста, у тебя на схеме красный осуществляет разворот не из левого ряда (нарушение???), а синий просто поворачивает налево??

Норму я думаю ввели для аналогичного случая, когда синий режет не по своей полосе, а по диагонали, по встречке и бьет красного на втором повороте или я не так понимаю (за это и так можно было вздрючить??)???

Змінено 19 лютого, 2013 користувачем Alt

[spirit_xxx]

Так они всегда щемили за нарушение п.11.2, и всегда козырная отмазка была там яма, лужа и т.п. ибо нет у нас пока "покращенного дорожного покриття".

[LAVe]

Уточни пожалуйста, у тебя на схеме красный осуществляет разворот не из левого ряда (нарушение???), а синий просто поворачивает налево??

...

уточняю

у меня перед перекрестком установлен знак 5.16, который разрешает поворот налево с двух полос

можно с трех

...

Норму я думаю ввели для аналогичного случая, когда синий режет не по своей полосе, а по диагонали, по встречке и бьет красного на втором повороте или я не так понимаю (за это и так можно было вздрючить??)???

резать по диагонали - само по себе нарушение

разворачивающийся не должен заднему уступать

а задний не может повернуть налево раньше впереди идущего налево или на разворот, не нарушив правил

Змінено 19 лютого, 2013 користувачем LAVe

[Alt]

Так они всегда щемили за нарушение п.11.2, и всегда козырная отмазка была там яма, лужа и т.п. ибо нет у нас пока "покращенного дорожного покриття".

Меня как-то хотели развести на движение в левом ряду, при том что в правом за светофором стояла их машина Обещали даже прислать в админпрактику предупреждение с видеофиксацией, разводилы короче говоря. Отмазок же не менее 4х: разбитый правый ряд, или же занят хоть кем-то, или поворот налево или разворот

[Alt]

уточняю

у меня перед перекрестком установлен знак 5.16, который разрешает поворот налево с двух полос

можно с трех

резать по диагонали - само по себе нарушение

разворачивающийся не должен заднему уступать

а задний не может повернуть налево раньше впереди идущего налево или на разворот, не нарушив правил

Повернуть налево можно из любого ряда, из которого знак разрешает, а вот развернуться только из левого, это было в билетах к экзаменам, с женой разбирали (пункт правил на вскидку не помню)

[LAVe]

Так они всегда щемили за нарушение п.11.2, и всегда козырная отмазка была там яма, лужа и т.п. ибо нет у нас пока "покращенного дорожного покриття".

почему же

я ни разу ямами и лужами не оперировал

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

[LAVe]

Повернуть налево можно из любого ряда, из которого знак разрешает, а вот развернуться только из левого, это было в билетах к экзаменам, с женой разбирали (пункт правил на вскидку не помню)

в описании самого знака

Знаки 5.16 і 5.18, що дозволяють поворот ліворуч з крайньої лівої смуги, дозволяють і розворот з цієї смуги.

но для целей дтп этого будет недостаточно

[spirit_xxx]

Отмазок же не менее 4х: разбитый правый ряд, или же занят хоть кем-то, или поворот налево или разворот

Не раз таким макаром отмазывался, так что пока ещё одна старая отмазка лучше новых двух!

[Alt]

почему же

я ни разу ямами и лужами не оперировал

Т.е. раз нет разметки по полосам, вся дорога одна полоса и докажите обратное? Тоже вариант. Кстати, опять же, есть к 11 разделу ПДД корреспондирующие статьи КОАП, и вроде как для 11 как раз ст125 - предупреждение, ибо все прочие не подходят, но это уже в суде разбираться, на дороге доказать маловероятно

[LAVe]

Т.е. раз нет разметки по полосам, вся дорога одна полоса и докажите обратное? ...

не, по 3м на полосу, независимо видна ли разметка

... 11 как раз ст125 - предупреждение, ибо все прочие не подходят, но это уже в суде разбираться, на дороге доказать маловероятно

и таки штраф

Порушення водіями транспортних засобів правил проїзду перехресть, зупинок транспортних засобів загального користування, проїзд на заборонний сигнал світлофора або жест регулювальника, порушення правил обгону і зустрічного роз'їзду, безпечної дистанції або інтервалу, розташування транспортних засобів на проїзній частині,...

тягнуть за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

[spirit_xxx]

но для целей дтп этого будет недостаточно

Смею поправить, может для целей аргументации невиновности при составлении схемы ДТП?

И недостачточно случайно не по этому (нужное подчёркнуто) :

п. 11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16 , 5.17.1 , 5.17.2 (см. дополнение 1), а из-за их отсутствия - самыми водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.

Так здесь уже как захочет гаишник трактовать кто откуда ехал, и всё зависит от схемы ДТП.

[LAVe]

Смею поправить, может для целей аргументации невиновности при составлении схемы ДТП?

...

дтп - это действия или бездействия, повлекшие за собой дтп

само по себе нарушение правил не обязательно может быть причиной дтп

например, непристегнутый водитель нарушает правила

отсутствие аптечки или полиса осаго тоже нарушения пдд

но вряд ли они могут стать причиной дтп

дальше

два водителя поворачивают налево

один впереди, другой сзади

тот, который сзади должен уступить

если увидел того, что впереди, должен остановиться и пропустить

что получается

разворачивающегося с напрягом можно привлечь за создание аварийки

а не уступившего признать виновным в дтп

первый заплатит штраф, второй возместит ущерб

[LAVe]

...

И недостачточно случайно не по этому (нужное подчёркнуто) :

...

у всех ограничений есть свои пределы

водитель может самостоятельно определять количество полос

но

сама по себе полоса не может быть меньше 2,75м

смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

иными словами, если ширина проезжей части 6 метров, три полосы из них не скроить - полос будет две

или одна, но в этом случае придется вспоминать, что такое встречный разъезд и безопасный интервал

[spirit_xxx]

В трактовке самого термина ДТП мы можем много спорить, но судя из Вашего сообщения я понял что целью стоит именно создание ДТП

но для целей дтп этого будет недостаточно

По этому и решил, уточнить.

В Вашей ситуации есть неточности которые, кардинально изменяют ситуацию:

дальше

два водителя поворачивают налево

один впереди, другой сзади

тот, который сзади должен уступить

если увидел того, что впереди, должен остановиться и пропустить

С одной или двух полос?

Пройдёт время и всё это нормализутся практикой, а может и судебными прецидентами, но в любом случае надо искать или запрашивать официальную трактовку данного пункта.

Змінено 19 лютого, 2013 користувачем spirit_xxx

[spirit_xxx]

иными словами, если ширина проезжей части 6 метров, три полосы из них не скроить - полос будет две

или одна, но в этом случае придется вспоминать, что такое встречный разъезд и безопасный интервал

Тогда всё проще простого, разворачиватся и поворачивать будут друг за другом из одной полосы и проблемма отпадёт сама собой!

[LAVe]

В трактовке самого термина ДТП мы можем много спорить, но судя из Вашего сообщения я понял что целью стоит именно создание ДТП

...

именно искусственное создание дтп ака автоподстава

мне довелось разруливать несколько автоподстав, потому могу смело утверждать - гайцы просунули для себя кормушку в пдд

осознанно

[LAVe]

Тогда всё проще простого, разворачиватся и поворачивать будут друг за другом из одной полосы и проблемма отпадёт сама собой!

в том-то и соль, что переднему ты не мешаешь (до поворота)

проблемы появятся, когда оппонент окажется рядом справа (после поворота)

[LAVe]

...

С одной или двух полос?

...

крайнее положение было перед поворотом

рассматриваемый случай относится непосредственно к маневру, то есть когда оба автомобиля полосу покинули и заканчивают маневр параллельно друг с другом

то есть когда справа = впереди

...

Пройдёт время и всё это нормализутся практикой, а может и судебными прецидентами, но в любом случае надо искать или запрашивать официальную трактовку данного пункта.

само рассосется?

впрочем, не важно

[Anatolij]

Гспада! А где новые Правила дорожного движения? Что-то Кабмин их не печатает. Наверное посмотрели как их грызут их с ненавистью наши форумчане и решили "трохи вдосконалити їх" под видом устранения шероховатостей текста?

[LAVe]

вот еще один пункт

“18.9. Наближаючись до транспортного засобу з розпізнавальним знаком “Діти”, що зупинився з увімкненими проблисковими маячками оранжевого кольору та (або) аварійною світловою сигналізацією, водії транспортних засобів, що рухаються по суміжній смузі, повинні зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб уникнути наїзду на дітей.”.

молдодцы, такой хороший пункт передрали у америкосов

только опять не смогли по-людски уворовать

та (або) аварійною світловою сигналізацією

сложно написать "миготливих ліхтарів червоного кольору"?

наверное не сложно, просто не выгодно

Гспада! А где новые Правила дорожного движения? Что-то Кабмин их не печатает. Наверное посмотрели как их грызут их с ненавистью наши форумчане и решили "трохи вдосконалити їх" под видом устранения шероховатостей текста?

их еще нема

есть вот такое

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[spirit_xxx]

само рассосется?

Не совсем, просто как я уже и писал надо во первых дождатся новых правил с коментариями, а во вторых я думаю такие как Караваев и прочие не побрезгуют на "Первом автомобильном" и тому подобных средствах медиа разъяснить данные ситуации. Это поднимет рейтинг изданий и каналов, что создаст новую волну обсуждений на автомобильных форумах, ибо будет зацепка, или официальное трактование.

[spirit_xxx]

Гспада! А где новые Правила дорожного движения? Что-то Кабмин их не печатает. Наверное посмотрели как их грызут их с ненавистью наши форумчане и решили "трохи вдосконалити їх" под видом устранения шероховатостей текста?

Думаю Вы о них очень хорошего мнения, "покращення" нам не избежать!

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

первые ласточки.

[Anatolij]

их еще нема

есть вот такое

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Спасибо, это я уже прочитал.

[LAVe]

наплачемся еще

У першому абзаці пункту 8.3 слово “пріоритету” виключити.

новый п. 8.3 перечеркивает ст.26 ЗУ про ДР

а п.8.2 позволяет забить на ст.ст.22-25,27, 38 ЗУ про ДР

“8.2. Дорожні знаки мають перевагу перед дорожньою розміткою і можуть бути постійними, тимчасовими та із змінною інформацією.

Тимчасові дорожні знаки розміщуються на переносних пристроях, дорожньому обладнанні або закріплюються на щиті з фоном жовтого кольору і мають перевагу перед постійними дорожніми знаками.”.

оно и без того на дорогах творят, что хотят

теперь же анекдот "возьми кирпич и ставь, куда хочешь" превращается в реальность