Зміни в правила дорожнього руху. лютий 2013 року.

[cheshirskij]

А что вы предлагаете в пояснении писать?

То что Вы ехали с включенными ПТФ (передними) в соответствии с ПДД, и на основании ст.32 п.4 "Конвенции о дорожном движении", более точную формулировку надо будет с юристом подобрать. ИМХО.

По крайней мере я так сделаю в случае чего.

Змінено 23 лютого, 2013 користувачем cheshirskij

[Anatolij]

Украина подписала и ратифицировала "Конвенцию о дорожном движении" -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

!

Документ , чинний, поточна редакція — від 26.03.2006, підстава - соответственно его никто не отменял!

По крайней мере в суде это будет весомый аргумент, если не решающий! Главное правильно написать пояснения в протоколе, и думаю инспектор передумает его дальше оформлять.

Это к чему написано? Какик пояснения? Вот п.7 ст.32 Конвенции

7. Национальное законодательство может вменять в обязанность

водителям автомобилей включение в дневное время либо фонарей

ближнего света, либо дневных ходовых фонарей. В этом случае вместе

с передними фонарями должны быть включены задние габаритные

фонари.

[cheshirskij]

А причем здесь задние габаритные фонари? Вопрос состоит в том - могут ли передние ПТФ днем заменить ближний свет! От которого в яркий солнечный день толку 0, равно как и от линзованной оптики.

4. Противотуманные фонари могут быть включены только во время

густого тумана, снегопада, сильного дождя или в аналогичных

условиях, что касается передних противотуманных фонарей, то они

могут также использоваться вместо фонарей ближнего света.

Национальное законодательство может разрешить одновременное

включение передних противотуманных фонарей и фонарей ближнего

света, а также включение передних противотуманных фонарей на узких

извилистых дорогах.

Змінено 23 лютого, 2013 користувачем cheshirskij

[ЮРАШИК]

Начальник ГАИ нашего города - это не простой инспектор!!! пока не примут поправку только ближний свет!!! причем поправку нужно с точными х-ками тех ДХО, который можно устанавливать!!! я кстати ЗА!!! так как нашим только разреши, понацепляют кмтая за 100 грн и толку никакого.....

[Pithon]

Тут большинство ЗА такую поправку.

Вопрос в том: когда ее примут, и примут ли...

[ЮРАШИК]

Примут... но только после многочисленных жалоб со стороны водителей! но мы сами ничего не решим! это должны быть жалобы от журналов автомобильных и т.п. только так....

[Alt]

На сайте ВР уже доступна версия ПДД с изменениями: в выпадающем списке справа вверху выберите дату 15.04.2013 или просто воспользуйтесь ссылкой

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Чтобы оно значило: "№ 111 від 11.02.2013 - зміни внесені частково}" - вычитывать/искать пока что лень - подождем еще недельку - может таки приведут в порядок, а там уж можно будет и в телефон залить

[spirit_xxx]

Украина подписала и ратифицировала "Конвенцию о дорожном движении" -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

!

Документ , чинний, поточна редакція — від 26.03.2006, підстава - соответственно его никто не отменял!

По крайней мере в суде это будет весомый аргумент, если не решающий! Главное правильно написать пояснения в протоколе, и думаю инспектор передумает его дальше оформлять.

Правильно написать пояснения это безусловно важно, но результатом правильно написанных пояснений можно будет считать только прецидент, а именно выигранное дело в суде. Вот тогда когда вы предъявите решение суда в вашу пользу многие с вами согласятся что это аргумент, а пока всего лишь отмазка. Я уже выше писал об этих и других документах, но многие из них к сожалению носят рекомендательный характер и не могут рассматриватся как весомый аргумент в суде.

Я думаю что весомым аргументом в данной ситуации может стать ответ от завода изготовителя автомобиля(это вполне в наших силах, как клуба, общественной организации).

Также официальные ответы с ГАИ и Центра безопасности дорожного движения и автоматизированных систем по поводу установки внештатных ДХО. В постах выше я приводил ответы на официальный запрос гражданина от данных организаций, ничего конкретного они не ответили но ясно одно, ГАИ ещё само не знает как правильно аргументировать своё "НЕТ", по этому всё покажут пробные 2 недели с 15 апреля до 1 мая. И если это вызовет резонансную волну как с "Визиром", то думаю у нас будет и ГОСТ и ответ от ЗАЗа.

Кстати на поставленный мною вопрос по данной теме "Первому автомобильному телеканалу" ответ не получен.

[Alt]

Правильно написать пояснения это безусловно важно, но результатом правильно написанных пояснений можно будет считать только прецидент, а именно выигранное дело в суде. Вот тогда когда вы предъявите решение суда в вашу пользу многие с вами согласятся что это аргумент, а пока всего лишь отмазка. Я уже выше писал об этих и других документах, но многие из них к сожалению носят рекомендательный характер и не могут рассматриватся как весомый аргумент в суде.

В Украине не прецедентное право и решение одно суда не есть обязательным для других. С другой стороны, это не значит, что это не работает. Когда дел таких будет много - будут принимать единые правила.

Я думаю что весомым аргументом в данной ситуации может стать ответ от завода изготовителя автомобиля(это вполне в наших силах, как клуба, общественной организации).

Хорошо было бы получить официальное письмо от завода изготовителя такого плана: "с 199х года по 2013 год автомобили с завода не комплектовались ДХО, но для соблюдения действующего законодательства могут быть доукомплектованы владельцем авто с соблюдением норм ... ООН 87 - в верхние (нижние) прорези бампера (чертеж) могут быть вставлены фонари ДХО площадью не менее чем.. "+ чертеж + список рекомендованных моделей ДХО + способ подключения.

А еще завод мог бы подсуетиться и начать выпускать машины и бампера с уже установленными ДХО. Спрос на эти изделия не иссякнет даже после снятия машины с производства. Наш коллега UR6LAD уже набросал письмо главному конструктору, напишите и свои пожелания.

Также официальные ответы с ГАИ и Центра безопасности дорожного движения и автоматизированных систем по поводу установки внештатных ДХО. В постах выше я приводил ответы на официальный запрос гражданина от данных организаций, ничего конкретного они не ответили но ясно одно, ГАИ ещё само не знает как правильно аргументировать своё "НЕТ", по этому всё покажут пробные 2 недели с 15 апреля до 1 мая. И если это вызовет резонансную волну как с "Визиром", то думаю у нас будет и ГОСТ и ответ от ЗАЗа.

Кстати на поставленный мною вопрос по данной теме "Первому автомобильному телеканалу" ответ не получен.

Пока их ответ один - только предусмотренные конструкцией. В свете того, уже не раз слышу точку зрения: передние габариты белые, предусмотрены конструкцией, днем вся фара подсвечена - вероятность 90%, что претензий не будет.

Змінено 25 лютого, 2013 користувачем Alt

[spirit_xxx]

Когда дел таких будет много - будут принимать единые правила.

А еще завод мог бы подсуетиться и начать выпускать машины и бампера с уже установленными ДХО. Спрос на эти изделия не иссякнет даже после снятия машины с производства. Наш коллега UR6LAD уже набросал письмо главному конструктору, напишите и свои пожелания.

Пока их ответ один - только предусмотренные конструкцией. В свете того, уже не раз слышу точку зрения: передние габариты белые, предусмотрены конструкцией, днем вся фара подсвечена - вероятность 90%, что претензий не будет.

Право у нас Римское но это не главное, когда будет много дел и обращений в разные гос. органы, подобие ситуации с "Визирами" тогда действительно можем получить что-то единое.

Завод не будет выпускать бампера с ДХО, не проблемма их туда установить и переделать бампер, проблемма согласовать это всё с разрешительной системой, а оно им надо?

Это официальный ответ? Или как всегда кто-то по телевизору сказал и приняли его слова за официальный ответ?

Вот есть

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

думаю на них можно опиратся, или если есть сомнения то их можно продублировать в свете нововедений.

[Alt]

Завод не будет выпускать бампера с ДХО, не проблемма их туда установить и переделать бампер, проблемма согласовать это всё с разрешительной системой, а оно им надо?

Это официальный ответ? Или как всегда кто-то по телевизору сказал и приняли его слова за официальный ответ?

Вот есть

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

думаю на них можно опиратся, или если есть сомнения то их можно продублировать в свете нововедений.

То, что завод не хочет ничего делать мне понятно, наверняка главному конструктору хозяева уже весь мозг проели, как еще снизить себестоимость машины, что еще удешевить, выкинуть, облегчить. И когда Geely CK2 голый стоит уже 54-56 кГрн, а Сенс стоит 60 - выиграть можно только лучшими условиями, удобствами, качеством. А так китайцы подсуетятся, на их машинах ДХО уже завтра будет, а ЗАЗ будет еще лет 10 клепать машины, вроде как ничего и не произошло. Тенденция!

Насчет официальных ответов: на "взятках" два официальных ответа и один прямо запрещает установку ДХО, другой вроде бы и не запрещает, ссылаться конечно же можно на тот, который более выгоден. Но эти ответы были до принятия новых ПДД, что сейчас ответят - сказать трудно, правая рука не знает что делает левая.

Змінено 25 лютого, 2013 користувачем Alt

[Visor]

То, что завод не хочет ничего делать мне понятно, наверняка главному конструктору хозяева уже весь мозг проели, как еще снизить себестоимость машины, что еще удешевить, выкинуть, облегчить. И когда Geely CK2 голый стоит уже 54-56 кГрн, а Сенс стоит 60 - выиграть можно только лучшими условиями, удобствами, качеством. А так китайцы подсуетятся, на их машинах ДХО уже завтра будет, а ЗАЗ будет еще лет 10 клепать машины, вроде как ничего и не произошло. Тенденция!

На том же Geely CK2 в очередной раз обновили фары, бампер, "торпеду". Lanos/Sens ничего нового заметного не получил.

Не удивлюсь, что могут скоро появиться фары головного света или ПТФ с интегрированными ДХО.

[Alt]

На том же Geely CK2 в очередной раз обновили фары, бампер, "торпеду". Lanos/Sens ничего нового заметного не получил.

Не удивлюсь, что могут скоро появиться фары головного света или ПТФ с интегрированными ДХО.

Ну тоже вариант. Разработать новые фары с ДХО. Заменить пару фар я думаю дешевле, чем замена бампера (новый бампер+покраска!). Фары тоже такой себе "расходник", спрос на них всегда будет. В теории, при пробеге 100-150 тык стекла начинают мутнеть, вертикальные риски на них исчезают, неплохо бы поменять стекла. Чем не повод?

[spirit_xxx]

Мысль верная, но так как по всему миру где выпускали Ланос они сняты с производства, то вносить изменения может только ЗАЗ. В принципе то же что и Богдан сделал с вазовской 2110.

Но когда мы на слёте говорили с инженерами ЗАЗ которые пригнали новые машины на тест-драйв, на все замечания они разводили руками, никто ничего делать не будет - это их позиция. Маемо, шо маемо!

А запросы собираюсь отправить от своего имени повторно, я понимаю что те были отправленны до часа "Х" и не дают объективной оценки ситуации, отправлять буду после вступления в силу, так как они сами должны разобратся чё и как писать.

[Serg.khs]

Так зачем менять фары, бампер? Есть же "ресничка", та которая под фарой, крашеная в цвет кузова, чем не место предусмотренное конструкцией? Сам подумываю как туда примостить светодиоды.

[spirit_xxx]

Так зачем менять фары, бампер? Есть же "ресничка", та которая под фарой, крашеная в цвет кузова, чем не место предусмотренное конструкцией? Сам подумываю как туда примостить светодиоды.

А предидущие 18 страниц читать не надо? Там всё описано почему куда, как и зачем!

[VICL]

Хорошо было бы получить официальное письмо от завода изготовителя такого плана: "с 199х года по 2013 год автомобили с завода не комплектовались ДХО, но для соблюдения действующего законодательства могут быть доукомплектованы владельцем авто с соблюдением норм ... ООН 87 - в верхние (нижние) прорези бампера (чертеж) могут быть вставлены фонари ДХО площадью не менее чем.. "+ чертеж + список рекомендованных моделей ДХО + способ подключения.

считаю что это единственный способ. Или самый быстрый. Сам вопрос сформулировал и послал на УкрАвто. Ответа нет - никакого вообще. Понятно кто я такой - простой владелец машины. Думаю если здесь есть люди, способные грамотно написать и послать письмо заводу-изготовителю, надежда только на них. Или как уже говорили - Клуб как общ. огранизация вполне может это сделать. Конечно я не спец. в этом деле и может много не понимаю - но думаю, глобально, все в наших руках.

Конечно вопрос только об установке сертифицированных приборов, таких как филипс и т.д. китай не обсуждаем. А то опять ветку не туда уйдет.

[jason_ua]

Администрация клуба в 2012г. проводила встречу на Зазе, так что связи думаю есть у них.

Действительно было бы хорошо чтоб кто-то из них написал такое заявление..мы б всем клубом дружно подписались!!!

Змінено 28 лютого, 2013 користувачем jasonua

[ЮРАШИК]

jasonua, VIKL я за!!! привет Енакиевец!!!!

[VICL]

jasonua, VIKL я за!!! привет Енакиевец!!!!

Приветик!

Змінено 3 березня, 2013 користувачем VICL

[VICL]

Главное чтобы много было заинтересованных участников.

[spirit_xxx]

привет Енакиевец!!!!

Приветик!

В правила внесли изменения с приветиками для Енакиево? ФЛУД!!!

[serega_lg]

Для желающих использовать противотуманные фары вместо ближнего света могу предложитеь еще одно "оправдание":

В 19-м разделе ПДД есть примечание:

В умовах недостатньої видимості на механічних транспортних засобах дозволяється замість фар ближнього (дальнього) світла ввімкнути протитуманні фари.

А вот определение:

недостатня видимість - видимість дороги в напрямку руху менше 300 м у сутінках, в умовах туману, дощу, снігопаду тощо;

Вряд-ли инспектор будет доказывать достаточную видимость. Под словом "тощо" можно понимать и слепящее солнце и облачность.

PS: Для меня это актуально, потому что днем ежу с ПТФ, т.к считаю, что они более видимы в дневное время, чем ближний свет. (В темное время ПТФ выключаю, потому, что они слепят встречных).

[VICL]

недостатня видимість - видимість дороги в напрямку руху менше 300 м у сутінках, в умовах туману, дощу, снігопаду тощо;

согласен от части. Конечно можно спорить и тратить время. Думаю лучше ездить без лишних остановок и споров. Я тоже за ПТФ, но пока закон такой как он есть - лучше

добиться того что можем. в россии п.19 ПДД оставили как в СССР -вот там реально можно ПТФ вместо ближнего использовать. У нас же не стали вносить в п.19, в внесли в раздел 9 - Предупредительные сигналы. Вот так - как обычно молодцы ((

ps Сорри за Флуд выше

Змінено 4 березня, 2013 користувачем VICL

[spirit_xxx]

Появились первые коментарии к измениям в ПДД. Они есть на официальном сайте издательства

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.