Знак / разметка / светофор

[Yarmola.L]

очень часто попадал в ситуации когда вместо знака "ограничения максимальной скорости" ставился знак "ограничение минимальной скорости" ...один раз видя знак минимальная 50 а ехал примерно 70-80 км/ч чуть не влетел в опору моста невписываясь в поворот...спасло то что вспомнил что впереди должен быть мост и среднюю опору приходится как-бы обезжать в повороте и начал скидать скорость...там реально если ехать быстрее 50 невписываешся...вся опора моста в венках...

[LAVe]

очень часто попадал в ситуации когда вместо знака "ограничения максимальной скорости" ставился знак "ограничение минимальной скорости" ...

в Ураине???

ты говоришь про этот знак?

я такой видел только на картинках

Змінено 23 січня, 2013 користувачем LAVe

[Yarmola.L]

именно он!...Хмельницкая обл...точнее не скажу, но если буду проезжать там - обязательно сфоткаю...

Змінено 11 лютого, 2013 користувачем skryab
убрал цитирование (п. 2.18 Правил форума)

[LAVe]

может все-таки этот?

[moll]

Согласно п.10.2.9 ДСТУ 4100 высота установки знаков должна быть от 2 до 4 метров (установленных на обочине в населенных пунктах)

причина проста - водитель должен увидеть знаки и выполнить их требования

А знаки над проїзджою частиною ( рядність і т.д.) на якій висоті мають знаходитись?

[LAVe]

А знаки над проїзджою частиною ( рядність і т.д.) на якій висоті мають знаходитись?

от 5 до 6 метров

[Yarmola.L]

именно он!...Хмельницкая обл...точнее не скажу, но если буду проезжать там - обязательно сфоткаю...

фоток не будет..знак и венки убрали (каждый год наблюдал горы венков)...а место ооочень опасное...если не знаеш и едеш больше 50км/ч - или в среднюю опору моста или в насыпь моста...проскочить между опорой и насыпью ограждёнными ж/б блоками с поворотом врядли получится...у многих там не получилось...

[andrey911]

Шановне товариство!

Сподіваюсь, що кожен з вас хоч інколи задумувався щодо необхідності встановлення того чи іншого обмеження на автомобільній дорозі (вулиці), особливо якщо на певній відстані за дорожнім знаком в засідці засів доблесний патруль не менш доблесної Державтоінспекції?

Ще як я був молодий і кучерявий мене вчили, що будь-яка заборона викликає цілком природній спротив, а тому при розробці проектів організації дорожнього руху слід уникати заборонних знаків і, за можливості, використовувати наказові та інформаційно-вказівні. А механізм будь-якої встановленої заборони щоб був зрозумілий і прозорий.

Тобто, якщо на нещодавно відремонтованій дорозі М-06 Київ-Чоп встановлене обмеження швидкості, скажімо, 50 км/год, то разом зі знаком 3.29 повинен бути встановлений додатковий знак, який пояснює водієві, чому йому слід дотримуватись цього обмеження, наприклад, 1.17 (Боковий вітер). До того обмеження встановлене цим знаком повинне діяти на чітко встановленій ділянці дороги, про що свідчитиме знак 3.30, встановлений через 200 метрів, а не до наступного перехрестя, яке буде через декілька кілометрів.

І ще, в пункті 5.2.2 ДСТУ 4100-2002 написано, що для зосередження/привертання уваги водіїв на знаках допускається їх розміщувати на щитах з жовтим фоном. Як на вашу думку, чи виконують подібні шедеври інженерної думки покладену на них задачу (див. під спойлер) чи тільки заважають/розважають?

• 
  
• 
  
• 
  

Особисто у мене в першу чергу очі, так би мовити налаштовані , на розпізнавання знаків, які вказані в ПДР, а на решту щитів, особливо в захаращеній рекламою Київській області і в околицях великих міст, сил не вистачає. За що і поплатився одного разу в селі Березівка, що на вже згаданій мною Житомирській трасі. Якщо хто пам"ятає, з 2009 року і до ЄВРО-ремонту перед АЗС Авіас стояв величезний щит "Увага пішоходи" з втуленим в нього знаком 70. Протокол був успішно опротестований і скасований, але осад неприємний лишився.

Так от, було б цікаво почути особисті думки щодо всього написаного вище, а також запрошую взяти участь в опитуванні

[LAVe]

...

Ще як я був молодий і кучерявий мене вчили, що будь-яка заборона викликає цілком природній спротив, а тому при розробці проектів організації дорожнього руху слід уникати заборонних знаків і, за можливості, використовувати наказові та інформаційно-вказівні. А механізм будь-якої встановленої заборони щоб був зрозумілий і прозорий.

...

где учили, если не секрет?

по знаку 3.29

есть письменный ответ гайцофф, что он устанавливается с информационными знаками 5.35.1 и 5.35.2, а также с предупреждающими знаками 1.10, 1.12, 1.14, 1.15, 1.37 и 1.38

знак 1.17 "бокой ветер" в этот перечень не вошел

по сабжу

в небольших населенных пунктах часто схем одр нельзя найти

или схемы нарисованы с ошибками

в основном же установленные знаки и нарисованная разметка не соответствует схемам одр

на фото не шедевр инженерной мысли, а явное нарушение требований дсту 4100

[andrey911]

Не сумнівався, що перша відповідь буде саме від 'LAVe'

где учили, если не секрет?

В Національному транспортному університеті

по знаку 3.29

есть письменный ответ гайцофф, что он устанавливается с информационными знаками 5.35.1 и 5.35.2, а также с предупреждающими знаками 1.10, 1.12, 1.14, 1.15, 1.37 и 1.38

знак 1.17 "бокой ветер" в этот перечень не вошел

Ну, з цього приводу хочу пояснити, що 1.17 приведений чисто умовно. По великому рахунку, на магістральній дорозі подібних обмежень швидкості не повинно бути взагалі. Я вже мовчу про перехрестя та пішохідні переходи в одному рівні

по сабжу

в небольших населенных пунктах часто схем одр нельзя найти

или схемы нарисованы с ошибками

в основном же установленные знаки и нарисованная разметка не соответствует схемам одр

Цілком згоден. Але, чесно кажучи, створюючи тему, я хотів дізнатись більше думку "пересічних" водіїв, не дуже обізнаних з особливостями проектування організації дорожнього руху і доріг взагалі.

Хоча, в нашому буремному суспільстві, хочеш не хочеш змушений знати чи хоча б орієнтуватись у "мороці" законів, нормативів і вимог.

на фото не шедевр инженерной мысли, а явное нарушение требований дсту 4100

Знаки, швидше за все, витвір російських проектантів. Але, я не дуже добре знаю їхні нормативи, може то так і треба?

А ДСТУ 4100 точно не відповідають.

[LAVe]

...

В Національному транспортному університеті

...

совершенно случайно никаких конспектов не осталось с той поры?

...

Знаки, швидше за все, витвір російських проектантів. Але, я не дуже добре знаю їхні нормативи, може то так і треба?

А ДСТУ 4100 точно не відповідають.

сдается мне, у них и у нас стандарты идентичные

я для себя вывел формулу

одр соответствует дсту, если:

1. отсутствуют гайцы

2. водитель проехал, не нарушив и не напрягаясь

если водитель хотя бы на миг задумался, как тут проехать, значит 100% есть нарушение дсту

[andrey911]

совершенно случайно никаких конспектов не осталось с той поры?

Конспектів не лишилось, але деякий час я активно займався проектуванням ОДР, так що можу надати "експертну" відповідь на питання

я для себя вывел формулу

одр соответствует дсту, если:

1. отсутствуют гайцы

2. водитель проехал, не нарушив и не напрягаясь

если водитель хотя бы на миг задумался, как тут проехать, значит 100% есть нарушение дсту

Хм... цілком можливо

[LAVe]

Конспектів не лишилось, але деякий час я активно займався проектуванням ОДР, так що можу надати "експертну" відповідь на питання

...

может совершенно случайно у тебя завалялись некоторые документы?

например ДСТУ 2935-94 Безпека дорожнього руху. Терміни та визначення.

буду весьма признателен

[andrey911]

может совершенно случайно у тебя завалялись некоторые документы?

например ДСТУ 2935-94 Безпека дорожнього руху. Терміни та визначення.

буду весьма признателен

відповів в особисті повідомлення

Але ми відхилились від теми

Змінено 6 лютого, 2013 користувачем andrey911

[WAC47]

Попалось видео на глаза, хороша демонстрация ответа №1 по первому вопросу. Само видео о разводе гаерасов восточного соседа, но в начале видео есть серия знаков с желтым фоном. Именно знаков

[andrey911]

Попалось видео на глаза...

Це відео швидше стосується "адекватності" обмежень,

...а не до наступного перехрестя, яке буде через декілька кілометрів.

а не стільки знаків на жовтому фоні, хоча і вони мали місце.

Чесно кажучи, за свою більш як десятирічну водійську кар"єру з подібним "разводом" на українських дорогах не зустрічався. А от про братів-росіян начуваний

Змінено 7 лютого, 2013 користувачем andrey911

[sergefly]

Меня так пытались ГАИшники развести в Киеве.

Если вкратце, то я им сказал приблизительно следующее:

1) Никакого доказательства, что я проезжал на желтый у них нет (так как они не снимали видео вообще, а если б это была обычная видеокамера, то указал бы и на это им, что не имеют права), поэтому

2) При составлении протокола я в своих комментариях укажу, что сотрудник ГАИ заведомо вносит в протокол ложную информацию (а это уже уголовщина), так как проезжал я на зеленый (доказательств у них все равно нет)

3) После того, как выиграю суд (а я еговыиграю, так как см. п.1 и п.2), накатаю на него уже персонально заявление.

НУ и т.д.

Потом разговор плавно перешел на то, что у них плохие машины, нет бензина и т.п.

Я сказал - этот разговор не отностися к причине остановки и "нарушения", услышал от него "счастливого пути" - и уехал.

[WAC47]

А есть у кого-нибудь опыт общения по поводу неправильных светофоров? Стандарт нашел, но написан он как-то уж очень ... непонятно.

Если есть у кого шаблон обращения со ссылками на нормы стандарта - киньте поджалуйста в личку. Пока вычитал только один полезный момент о видимости со 100 метров (светофор сейчас закрыт рекламным щитом и дорожным знаком). Но хотелось бы побольше аргументов.

[snigova_koroleva]

Ехали из Броваров в Киев. Перед КП знак 50, который справа, закрыт светящимся рекламным щитом, видно его реально с такого расстояния, где сбросить до 50 уже очень сложно. Стоит ли об этом заявлять куда-то?

[skryab]

А есть у кого-нибудь опыт общения по поводу неправильных светофоров? Стандарт нашел, но написан он как-то уж очень ... непонятно.

Если есть у кого шаблон обращения со ссылками на нормы стандарта - киньте поджалуйста в личку. Пока вычитал только один полезный момент о видимости со 100 метров (светофор сейчас закрыт рекламным щитом и дорожным знаком). Но хотелось бы побольше аргументов.

ДСТУ 4092-2002

НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ УКРАЇНИ

СВІТЛОФОРИ ДОРОЖНІ

Загальні технічні вимоги, правила застосовування та вимоги безпеки

Чинний від 2003-01-01

По светопропусканию (плохо видно и т.п. основания) - ссылаться на

п.5.1.3 Коефіцієнти пропускання світла кольоровими розсіювачами повинні відповідати зазначеним у таблиці 5.

п. 7.16 Формула розрахунку відстаны видимості сигналів світлофора.

По высоте размещения:

п. 7.18 Висота встановлених світлофорів від нижньої точки корпусу до поверхні проїзної частини (див. рисунок 2) повинна становити:

а) для транспортних світлофорів (окрім типу 3):

- у разі розташування над проїзною частиною — від 5,0 до 6,0 м;

- у разі розташування збоку від проїзної частини — від 2,0 до 3,0 м;

б)для транспортних світлофорів типу 3 — від 1,5 до 2,0 м;

в)для пішохідних світлофорів — від 2,0 до 2,5 м.

По последовательности сигналов - п.7.29

А вот ответ на ваш вопрос:

п. 7.30 Режим роботи світлофорної сигналізації з використовуванням транспортних світлофорів типів 1—З і пішохідних світлофорів повинен передбачати миготіння зеленого сигналу протягом 3 с безпосередньо перед вимкненням, а також нижнього місячно-білого сигналу у світлофорах типу 5.

З.Ы. Долго думал - переносить ли Ваш вопрос в другую тему, но все-таки светофоры тоже регулируют дорожное движение + должны соответствовать ГОСТу.

[tsinik]

У меня вопрос по разметке, если не в тему, пропустите мимо. Ситуация: Х-образный перекрёсток, при выезде на главную дорога раздваивается по направлениям 1. прямо и налево, 2. направо на полосу для разгона. Стоит знак стоп и стоп линия в этих двух направлениях, вопрос: действует ли знак Стоп для направления направо, правильно ли разметка по направлению на полосу для разгона.

[vvkk]

Помогите пожалуйста с ориентироваться в такой ситуации:

У нас есть 2 выезда со двора, один из них вот такой (прилагаю схему)

Подскажите пожалуйста, можно ли выезжать со двора этим выездом?

а то когда не было машины, частенько видел ГАИшников немного дальше от этого выезда(правда не знаю кого они ловили)

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 11 лютого, 2013 користувачем vvkk

[skryab]

У меня вопрос по разметке, если не в тему, пропустите мимо. Ситуация: Х-образный перекрёсток, при выезде на главную дорога раздваивается по направлениям 1. прямо и налево, 2. направо на полосу для разгона. Стоит знак стоп и стоп линия в этих двух направлениях, вопрос: действует ли знак Стоп для направления направо, правильно ли разметка по направлению на полосу для разгона.

Просто руководствуйтесь ПДД, а именно:

16.3. У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 стоп-лінія чи 1.13 надати дорогу, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні — перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів.

и

16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 стоп-лінія або дорожній знак 5.62 "СТОП" - він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.

Исключения из этих правил при движении направо я не вижу. Поправьте, если не прав.

[Hyundai Accent]

прикольно. улица с односторонним движением,полоса -для движения общественного транспорта навстречу?

без запрещающих знаков на въезд-выезд со двора ?

на Яндексе есть панорама поглядеть на такой феномен?

Завтыкали либо маляры-не оставили просвет ,либо дорожники-не повесили запрещающие знаки. Водитель,выезжая со двора должен узнать ,что выезда на самом деле нет чуть раньше,чем в состоянии" уже упёрся"

Змінено 11 лютого, 2013 користувачем Hyundai Accent

[nick_f]

прикольно. улица с односторонним движением,полоса -для движения общественного транспорта навстречу?

без запрещающих знаков на въезд-выезд со двора ?

на Яндексе есть панорама поглядеть на такой феномен?

Завтыкали либо маляры-не оставили просвет ,либо дорожники-не повесили запрещающие знаки. Водитель,выезжая со двора должен узнать ,что выезда на самом деле нет чуть раньше,чем в состоянии" уже упёрся"

Кстати об общественном транспорте. Если полоса попутная, на сколько заранее можно на нее заехать для поворота направо? Меня это как-то напрягает в моем городе - понамалевали сплошняком под "Ёвро2012" по половине улиц. Теперь оно облезлое, кое-где совсем стёрлось, знаков не осталось почти нигде, вообще не понятно, это еще считается или уже нет. Тем не менее, если точно понятно, что есть полоса, она сплошная, попутная и мне направо, то за сколько можно заезжать?

Змінено 11 лютого, 2013 користувачем nick_f