Проблема с противотуманками

[Michael 75]

Добрый всем вечер! Сегодня приключилась такая "кака"-при отключении противотуманок они перестали выключатся. Не реагируют не на какие положения подрулевого. Пока что ограничился вытаскиванием реле, питание катушки ещё не проверил. Если, к примеру это не залипшие контакты реле и не поломка переключателя, то какие ещё могут быть варианты? Всем заранее спасибо.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, КЗ в проводке...

Но если вытаскивание реле помогает, то в силовой части проблем нет.

Склоняюсь к залипшим контактам, а остальное надо мерять тестером.

Змінено 1 грудня, 2012 користувачем mich_ya

[Michael 75]

.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, КЗ в проводке...

Но если вытаскивание реле помогает, то в силовой части проблем нет.

Склоняюсь к залипшим контактам, а остальное надо мерять тестером.

Залипшим контактам реле или подрулевого? Завтра воткну реле без включения подрулевого, а там уже видно будет-нагреется, значит проблема не в контактах реле, а в залипании цепи питания катушки. Хорошо, что есть ещё подрулевой, будет чем на замену попробовать.

Змінено 1 грудня, 2012 користувачем 5fb5da012aab77c7923f897c97d7c0da

[sens111]

реле поменяй должно помочь

[cmk-elektrik]

Залипшим контактам реле или подрулевого?

Если при вытаскивании реле не слышно щелчка, значит залипли контакты реле. Если реле рабочее, а питание на его катушку подается, то при установке/вытаскивании будет отчетливо щелкать и ощущаться пальцами сработка. Если тишина и нет вибрации, значит залипло.

P.S. Это я к тому, что если нет тестера, то перед тем как возиться с подрулевиком сделай "всунь - высунь" реле. Если ПТФ при этом загораются, а реле признаков жизни не подает, реле под замену. Если релюшка щелкает, тогда уже ковырять подрулевик.

Змінено 1 грудня, 2012 користувачем cmk-elektrik

[mich_ya]

Залипшим контактам реле или подрулевого?

С Вашей подписью - подобные вопросы звучат жутко, особенно слово "Профессионально"

Разве для ПРОФИ так сложно проверить тестером питание релюхи и саму релюху?

[Michael 75]

С Вашей подписью - подобные вопросы звучат жутко, особенно слово "Профессионально"

Разве для ПРОФИ так сложно проверить тестером питание релюхи и саму релюху?

Это всё совсем не сложно, даже очень просто. НО! Хочу, на всякий случай, узнать разные варианты и быть готов "во все оружии". Возможно у кого-то были другие проблемы с такими-же последствиями. К примеру,если,вдруг, КЗ из-за перетёршихся проводов, то где слабые места, подверженные мех.воздействию? Вот для чего была открыта тема, а Вы сразу "жутко, профессионально, ПРОФИ"... Обидно да...

[Michael 75]

mich_ya, может ещё варианты, а не окунание в " Г "?

Змінено 2 грудня, 2012 користувачем 5fb5da012aab77c7923f897c97d7c0da

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, Единственное потенциальное место, где может быть к/з - это переход жгута кабеля в салон под левым передним крылом...- все остальное надо искать и анализировать.

Но ПРОФИ возьмет тестер и померяет, а дальше делаем выводы. Могу подогнать схему ППТФ - надо?

Ни один ПРОФИ не задаст подобный вопрос, ничего не проверив, иначе переходим к Астральному шару и гаданию на нем...

Вам обидно?! - а мне просто стыдно за такие вопросы...

mich_ya, может ещё варианты, а не окунание в " Г "?

Простите, но вариант только один - тестер в руки и вперед мерять, а дальше уже будем обсуждать по результатам замеров.

[Michael 75]

Но ПРОФИ возьмет тестер и померяет, а дальше делаем выводы. Могу подогнать схему ППТФ - надо?

Ни один ПРОФИ не задаст подобный вопрос, ничего не проверив, иначе переходим к Астральному шару и гаданию на нем...

Вам обидно?! - а мне просто стыдно за такие вопросы...

Профи вначале проанализирует все возможные варианты теоретически, а потом по месту будет исключать практически.Авто, ведь, не в соседней комнате стоит.

P.S. Неисправность произошла вчера поздно вечером по приезду в гараж, гараж далеко от дома, потому и пытаюсь узнать ВСЕ возможные варианты, чтоб прийти и победить с первого раза, а не бегать за очередным вопросом домой. Так что бросьте свои "ПРОФИ, стыдно..." . За советы спасибо, схемы есть.

Змінено 2 грудня, 2012 користувачем 5fb5da012aab77c7923f897c97d7c0da

[cmk-elektrik]

М-да, на подпись я не глянул, пытался обьяснить как дилетанту.

Ну тогда, если уж заниматься анализом, то о каком КЗ можно говорить? Единственное КЗ которое приведет к таким результатам, это замыкание между двумя проводами, которыми управляет подрулевик. Я не представляю себе как два провода, плотно уложенные в жгуте перетрут изоляцию и замкнут между собой, а не на корпус.

Таким образом несанкционированный контакт находится в коммутирующем аппарате. Это либо реле (99%), либо подрулевик. Вот и весь анализ. Определить что именно, можно было на месте безо всяких инструментов, как - я описал выше. Так что в гараж я бы шел уже с новым реле.

[Michael 75]

М-да, на подпись я не глянул, пытался обьяснить как дилетанту.

Ну тогда, если уж заниматься анализом, то о каком КЗ можно говорить? Единственное КЗ которое приведет к таким результатам, это замыкание между двумя проводами, которыми управляет подрулевик. Я не представляю себе как два провода, плотно уложенные в жгуте перетрут изоляцию и замкнут между собой, а не на корпус.

Таким образом несанкционированный контакт находится в коммутирующем аппарате. Это либо реле (99%), либо подрулевик. Вот и весь анализ. Определить что именно, можно было на месте безо всяких инструментов, как - я описал выше. Так что в гараж я бы шел уже с новым реле.

Спасибо, всё по теме! А то некоторые начинают тут ... Ща в гараж слётаю-отпишусь

[Michael 75]

Снял подрулевой, ничего не изменилось.Как приходило питание постоянно на реле, так и приходит...Другое реле тоже пробовал.Какие ещё посоветуете варианты???

[cmk-elektrik]

То есть при отключенных разьемах подрулевого переключателя на контактах 86-85 колодки реле ПТФ присутствует 12В ? Я правильно понял?

[Michael 75]

То есть при отключенных разьемах подрулевого переключателя на контактах 86-85 колодки реле ПТФ присутствует 12В ? Я правильно понял?

Да, реле как щёлкало, так и щёлкает, аналогично себя ведёт и другое реле . Тестером замерять не могу, он на работе, но по всем признакам катушка реле находится постоянно под U

Змінено 2 грудня, 2012 користувачем 5fb5da012aab77c7923f897c97d7c0da

[Michael 75]

И ещё, чуть не забыл! При повороте кольца противотуманок стали загораться габариты.Раньше, вроде , не было.

Или я уже совсем сбрендил, или так и должно быть?

Змінено 2 грудня, 2012 користувачем 5fb5da012aab77c7923f897c97d7c0da

[cmk-elektrik]

Мистика. Откуда на 86 контакте может быть +12В при отключенном механически а не функционально подрулевике? Посмотри внимательно на колодку. Ближайшее место с которого 86 контакт может получать "левое" питание, это контакт 30 той же колодки. Может они снизу каким-то немыслимым способом замкнулись?

[Martine]

Проблема в подрулевом переключателе. ИМХО.

[cmk-elektrik]

При повороте кольца противотуманок стали загораться габариты.

Ну тогда вот он, один случай из ста. Контакт 86 получает "левое" питание мимо подрулевого. Начинать плясать нужно с конца, то есть от колодки реле. Снимай блок предохранителей и реле и осмотри провод от 86 контакта сколько сможешь по длине.

[cmk-elektrik]

И еще, реле родные? Не вставлял что-нибудь другое, но похожее? Может по виду такое же, а распиновка выводов отличается.

[Michael 75]

И еще, реле родные? Не вставлял что-нибудь другое, но похожее? Может по виду такое же, а распиновка выводов отличается.

Всё родное, ничего другого не вставлялось. Ох как не хотелось снимать блок предохранителей!

[cmk-elektrik]

Там два болта открутить, делов то. Правда аккум снимать придется. Но думаю что-нибудь ты там найдешь. Ситуация ведь чем необычная, мы имеем не замыкание на "массу", что встречается сплошь и рядом, а замыкание на "+". Думаю это найти даже легче, такие вещи обычно происходят в "концевых" точках, а не на линии.

[mich_ya]

Все веселястее и веселястее...

Снял подрулевой, ничего не изменилось.Как приходило питание постоянно на реле, так и приходит...Другое реле тоже пробовал.Какие ещё посоветуете варианты???

Разъем с подрулевого снимал? Не перевернул... Что происходит если разъем снять?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Подозрительно все это. Реле ЗПТФ вынь и проверь будет ли без него включаться. Хотя там диод стоит... часом не воткнуты вмето диодов предохранители?

[cmk-elektrik]

Хотя там диод стоит... часом не воткнуты вмето диодов предохранители?

Блин, Миша, так эти диоды присутствуют в реале на ланосе? Где они стоят?

Месяц назад я задавал этот вопрос на форуме, Igr44 категорически заявил что они когда-то очень давно устанавливались, сейчас их нет. И монтировались прямо в жгуте. Где правда?

По теме. ТС говорит что отсоединял подрулевик полностью, так что питание получается приходит обраткой, от колодки реле (ну или по дороге) к подрулевику. Потому и габариты от кольца ПТФ включаются.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, где стоят диоды сказать не могу. У меня база, а в чужих не смотрел пока.

Касательно подруливика - так написано, что подруливик снимался, а что разъем отсоединялся - я что то не увидел...

Ну и заодно спросил - разъем отсоединялся? ППТФ - гаснут?

Ну и классический вопрос - реле ППТФ снималось правильное?

P.S: не в обиду автору, но складывается впечатление, что идет подгонка ситуации под проблему, дабы оправдаться... да и вообще не представляю зачем туда лезть без тестера или контрольки???