Минимально допустимая высота ГБЦ, Lanos 1.5

[LanUsr]

Собствено сабж. Кто просаживал голову (повело там или еще какие причины), не помнит на сколько можно безболезненно просадить головку? То есть сколько можно снять по высоте, и не бояться что клапана с поршнями окажутся в весьма близких, я бы даже сказал интимных, отношениях?

[Dr.Gartman]

Да хоть 2мм среж , клапана не достанут , это же не дизель .

К чему вопрос такой ? расскажи чего хочешь добится

[Инженегр]

К чему вопрос такой ? расскажи чего хочешь добится

Понятное дело, что увеличение степени сжатия. В связи с этим возрастет КПД, упадет расход, особенно актуально для газа.

[Alex42245]

Да хоть 2мм среж , клапана не достанут , это же не дизель .

К чему вопрос такой ? расскажи чего хочешь добится

А если будет детонация как потом с её боротся? ставить две прокладки?

[Dr.Gartman]

Понятное дело, что увеличение степени сжатия. В связи с этим возрастет КПД, упадет расход, особенно актуально для газа.

Да это и так понятно , хотелось конкретно цифры услышать , а то сначала сделают , а потом спрашивают - что мне теперь делать .

Да и разрезную шестерню ко всему нужно

[Alex42245]

Да хоть 2мм среж , клапана не достанут , это же не дизель .

К чему вопрос такой ? расскажи чего хочешь добится

А снимать нужно столько пока фреза не будет брать по всей плоскости гбц то есть для каждого случая индивидуально грамотный фрезеровщик должен быть в курсе дела.

Змінено 27 листопада, 2012 користувачем Alex42245

[Dr.Gartman]

А если будет детонация как потом с её боротся? ставить две прокладки?

Я так понял это не ко мне вопрос адресован

[Alex42245]

У меня когдато была книга по ремонту ваз2108 так в ей было написано сколько можно максимально снимать тела в гбц к сожелению я не помню эту цифру.Так вот я думаю такие цифры должны быть в литературе и для Ланоса нужно наверное поискать.

[Alex42245]

Я так понял это не ко мне вопрос адресован

Да к Вам но прошу прощения я не сразу понял Ваш ответ Вы совершено правы можно снять и 2мм на ланосе и клапана не встретятся с поршнями.

[Dr.Gartman]

Так вот я думаю такие цифры должны быть в литературе и для Ланоса нужно наверное поискать.

Есть такое дело ,высота ГБЦ должна быть в пределах 94,7мм - 95,65мм , если высота головки менее 94,7мм то головка подлежит замене , т.е. из этих цифр допуск на фрезировку/шлифовку 1мм .

[LanUsr]

Надо же, столько споров а допуски по высоте в самом конце. Пока все обсуждали что да как я уже и сам все нашел. Максимально допустимо таки не больше миллиметра. И если вдруг чего, то потом эта голова на свалку - даже не шлифануть уже, нечего просто будет. Играться со снятием сверх допусков желания не имею, поэтому пролив камеры и исписав пару листиков вычислениями остановился на 0,6мм снятия. Расчетная СЖ получается 10 в таком случае. У ланоса не очень хорошо играть высотой головы для увеличения СЖ - общий объем камеры сгорания вышел 44 кубика, причем на голову из этого 25 кубиков. Остальное прокладка и выемка в поршне. Так что для выхода на изначально желаемую степень в 10,5 надо было срезать с головы 1,1 мм. Это уже слишком, оно того не стоит, вопрос был поднять СЖ если уже все равно голову снял для замены прокладки, а не заниматься поисками пределов. Хватит и 10. Детонацией не пугайте, пуганые. Надо будет - подвинем угол. Хотя при приросте СЖ в 0,5 всего скорей всего вообще ничего делать не надо будет. Но это все тесты покажут - прикрутим ДД, ушки и проедем, послушаем. Интересно будет посмотреть что изменится. Мощности скорей всего больше не станет, если прирост момента и будет до верха он вряд-ли удержится, а вот кривая момента внизу-всередке может стать поинтереснее. Ну это такое, соберем, заведем, померяем. Сначала надо завести, а то я забыл за акум да коротнул плюсовой гены на массу когда впускной откручивал. Надеюсь ЭБУ в порядке...

[Dr.Gartman]

Если умеем прикручивать уши к мотору и крутить трамблёр , то в чём проблема ?

[AXE]

Так и остался не понятен смысл задуманного

[LanUsr]

Не заморачивайтесь. Непонятно - просто забейте. Смысла особого не ищу, просто была возможность сделать ровным счетом ничего не теряя - вот и делаю. Что-то получится в плюс - хорошо. Ничего не получится - ну и фиг с ним, я ничего не теряю.

Крутить трамблер не умею. Ни одной машины с оным в хозяйстве нет, поэтому куда его и как крутить понятия не имею. Впрочем о отсутствии таких архаичных знаний особо не жалею...

Змінено 28 листопада, 2012 користувачем LanUsr

[Dr.Gartman]

LanUsr Вы не правильно поняли про трамблёр , из 11-го поста я понял что Вы умеете игратся углом зажигания тем самым меняя поршивку , так вот , под словом "крутить трамблёр" имелось ввиду корректировка угла зажигания в мозгах под нужную С.С.

Максимально допустимо таки не больше миллиметра. И если вдруг чего, то потом эта голова на свалку - даже не шлифануть уже, нечего просто будет. Играться со снятием сверх допусков желания не имею

Это ещё не предел , но можно пойти и другим путём , к примеру снять с блока и с поршней по 1мм , чтоб с головы меньше пилить , можно и стальную прокладку замутить , так что безболезненно можно выйти на желаемые 10.5 но и про разрезную шестерню не забываем

[LanUsr]

Нафик-нафик. У меня есть вторая машина специально для потрахаццо - со спортивными мозгами, кучей датиков-шматчиков и прочей фигни типа бальсых талмазов, клевых колес с низкопрофильной резиной и так далее по списку автофетишей. Она ездит свои 2 тыщи в год, убивая одновремено двух зайцев - она быстро и радостно доставляет меня с велом до того места где я быстро и радостно катаюсь на веле, а потом опять на машине быстро и радостно еду домой и мне этого с головой хватает. От ланоса мне такого не надо. Два корча я просто не вынесу ни финансово ни морально. Когда у меня на месяц становится корч, потому что я захотел "вон ту трубу переделать и вот эту фигню поменять" меня это совсем не напрягает ибо есть ланос на котором я езжу по своим мелким надобностям. И портить его дикими тюнинговыми экспериментами я не желаю. Так легкая косметика - впуск-выпуск-салон покомфортнее, хорошие запчасти и вот немножко большая степень сжатия. И хватит. Это совсем не тот случай, когда кашу маслом не испортить.

[sergio1965]

Дуже корисно відполірувати камеру згоряння і в ГБЦ, і в поршні. В сумі зі збільшенням ступеня зтиснення ( обробці ГБЦ) отримується більш відчутний ефект.

[LanUsr]

Я про ловлю блох в пол-лошади с полировками и прочим рукоблудием автомобильным выше написал На на этой машине, этого никто не оценит. Если я вдруг с перепугу захочу поиметь с нее больше мощности, я не буду мучить му-му а просто поставлю январь и надую пол-бара. Полученный эффект будет в разы больше и конкретно дешевле чем возня с валами, полировками-проточками каналов и прочей атмосферной ерундой. Хотя имеющихся на данный момент 96 сил, мне и так хватает для ползанья по киевским пробкам.

[Khmuryy]

86 сил

[LanUsr]

Спасибо, я знаю паспортные параметры стандартного авто. Но я тут при чем? В стоке было может и 86. А на момент разборки мотора для замены прокладки было именно 96, честных, стендом померяных. Впрочем в большей части ланосов нет и положенных 86 ни разу. У меня вот в базе была аж 81 сила - больше не нашлось. И это при том что машина евро нуль и ката нет изначально.

Змінено 30 листопада, 2012 користувачем LanUsr

[Khmuryy]

Понятно!

[AXE]

А на момент разборки мотора для замены прокладки было именно 96, честных, стендом померяных.

Интересно откуда им там взяться

[Injectormaster]

Я про ловлю блох в пол-лошади с полировками и прочим рукоблудием автомобильным выше написал На на этой машине, этого никто не оценит. Если я вдруг с перепугу захочу поиметь с нее больше мощности, я не буду мучить му-му а просто поставлю январь и надую пол-бара. Полученный эффект будет в разы больше и конкретно дешевле чем возня с валами, полировками-проточками каналов и прочей атмосферной ерундой. Хотя имеющихся на данный момент 96 сил, мне и так хватает для ползанья по киевским пробкам.

а чем будешь дуть?

[sergio1965]

Я про ловлю блох в пол-лошади с полировками и прочим рукоблудием автомобильным выше написал На на этой машине, этого никто не оценит. Если я вдруг с перепугу захочу поиметь с нее больше мощности, я не буду мучить му-му а просто поставлю январь и надую пол-бара. Полученный эффект будет в разы больше и конкретно дешевле чем возня с валами, полировками-проточками каналов и прочей атмосферной ерундой. Хотя имеющихся на данный момент 96 сил, мне и так хватает для ползанья по киевским пробкам.

Cпеціально знімати та розбирати ГБЦ для полірування камери згоряння напевне було б недоцільним. Але якщо є бажання "посадити" ГБЦ, то решту робіт, в т.ч. і полірування камери згоряння (не каналів, це вже точно "блохи" - робив, знаю), одночасно зробити буде аж ніяк не марно (робив, знаю). Це як модернізація дросельного патрубка: одні посміхаються, бо не вірять, а інші посміхаються, бо спробували і відчули достатній для такої не надто складної роботи ефект.

[LanUsr]

Интересно откуда им там взяться

Ветром надуло.

а чем будешь дуть?

Ничем. Вероятность того что я буду что-то вообще делать с этой машиной, кроме уже сделанного, крайне мала. Я даже эту прокладку менять сам не хотел и если бы свободного времени не выдалось - и не полез бы, а с вероятностью в 99% отвез бы как раз тебе. Мне вообще мягко говоря не сильно интересно глобально с ней ковыряться. Все чего я от нее хочу - чтобы ездила и мозг не парила. Особенно если учесть что машина "выходного дня" у меня и так есть. Я сделал минимум, убрав явные костыли и косяки которые в итоге и дали то самое "ветром надуло". Более ничего делать не буду.

Если же хочется теории - можно об этом поговорить. В ключе чем бы я дул, если бы собирался дуть. Только желательно в ЛС, у меня нет ни малейшего желания обсуждать это там куда может прийти любой нахватавшийся поверхностных знаний теоретик от "тюнинга" и понаписать глупостей. Меня уже давно воротит от этих околотюнинговых глупостей и я принципиально не обсуждаю ни свои машины ни те которые делаю на форумах и тп. Постоянно возникает желание кастрировать массу людей дабы не несли глупость в мир размножаясь.

Змінено 2 грудня, 2012 користувачем LanUsr