Пропадает тяга --HELP !

[elifan]

...на передаче выше не

набирает вообще, мотор гудит.

Так мотор все таки раскручивается и начинает реветь, но едет. Или затыкается и не раскручивается?

[andykw]

Нащот ремня у меня сомнения. Завёл , прогрел или нет , поехал. Первая -как будто тянет, вторая - норм. третяя - ппц, и всё потом,

какую не втыкни она тупит. На первой чувствуе меньше всего, на холостых незаметно вообще(стабильная работа), а вот токо к акселератору касаюсь

она и не едет. На первой или на второй если газ в пол утопить как будто хочет прорваца , но обороты набирает плохо, на передаче выше не

набирает вообще, мотор гудит.

Есть возможность сделать запись т-монитором?

[V@k]

Нащот ремня у меня сомнения. Завёл , прогрел или нет , поехал. Первая -как будто тянет, вторая - норм. третяя - ппц, и всё потом,

какую не втыкни она тупит. На первой чувствуе меньше всего, на холостых незаметно вообще(стабильная работа), а вот токо к акселератору касаюсь

она и не едет. На первой или на второй если газ в пол утопить как будто хочет прорваца , но обороты набирает плохо, на передаче выше не

набирает вообще, мотор гудит.

Проверьте регулировку клапанов. У меня расход ГАЗа подскочил в последнее время с 10 л. по городу до 14 л. Бензина тоже подскочил с 8,5л. до 11 литров. Я заплатил 90 грн. за регулировку и О ЧУДО! Расход вернулся на место, машина стала резвее, на педальку жму меньше, а едет так же. Эти 90 грн я проехав 400 км. уже отбил.

Поэтому совет, если все датчики и катушка проверена: проверьте регулировку клпапнов.

[astonua]

Здравствуйте.Сегодня заехал на очередной сервис.В ремонт машину не взяли по причине очереди, а вот кое-что подсказали.

Клапана регулировал на 40тис пробега.Насос топливный и его фильтр менял(писал прежде). На холостом работает.Да и тяга прорываеца

хоть и редко.Вопрос в следуещем - может ли это всё быть из-за датчиков тимпературы.Их никто не провирял на верность показаний.

Если они показывают температуриу ниже диствительной, можеит ли из-за этого реально увеличеца расход и пропасть тяга.

[andriks]

Мне думается что температурные датчики не при чем. Во первых один тупо на указатель работает а другой на ЭБУ но если он так работает то будет обогащатся смесь и машина будет лететь но жрать бенза тучу,она будет как будто с вытянутым подсосом как у карбюраторных авто! Я прочитал какие датчики вы меняли но так и не понял датчик фаз который на распредвале как то проверялся или менялся?

[V@k]

Скажите, а какой сейчас пробег? Клапана нужно регулировать через 10 тыс. Мастер который регулировал хороший? Могли и просто неправильные зазры выставить если мастер не надежный. Мое ИМХО - я бы просто проверил зазоры. Сам не думал что они так влияют на тягу и расход на наших двигателях. Вы даже мозги переставляли. Не в электронике дело имхо...

Змінено 1 листопада, 2012 користувачем V@k

[astonua]

Датчик фаз менял (поставил новый).Сегодня с клапанами попробую чтото решить.

Пробег 106 тыс. а вот регулировал их при 40 тыс. пробега - давно пора.

[V@k]

Датчик фаз менял (поставил новый).Сегодня с клапанами попробую чтото решить.

Пробег 106 тыс. а вот регулировал их при 40 тыс. пробега - давно пора.

Ой-ей-ей как пора! Я регулировал на 20 тыках (сейчас 53 тыс.). Примерно с 40 тысяч постепенно, оооочень медленно, практически незаметно, начала пропадать тяга и расти расход. Это было настолько плавно у меня, что я не замечал. Однако на 50 тыс я понял что для нормальной езды надо давить много на педальку. И я посмотрел в своем БЖ какой я расход писал тогда, когда поставил ГБО (а это как раз и было на 20 тыках) и понял что что-то не то. Начал грешить на датчики, на катализатор. Даже хотел вместо него ставить проставку. Но сначала решил поехать к чиповщику. Покатались с ним и он сказал что все датчики в норме. Все работает, а вот фазы газораспределения неправильные. Его предположение было в том, что сместились метки на ремне распредвала. Я снял кожух и посмотрел метки. Они в порядке. Начал думать что еще может быть и вспомнил про клапана. Их положено по регламенту регулировать раз в 10 тыс, а я уже 30 тыс езжу и не регулировал. ПОехал к ребятам на СТО. ИТОГ: 1 цилиндр в норме, остальные цилиндры зажаты. Клапана мне порегулировали и тут я вспомнил КАК НАШИ ДВИГАТЕЛЯ ДОЛЖНЫ ЕЗДИТЬ. Чуточку на газ давишь, а машина ЕДЕТ! Залил 10л ГАЗа для проверки, и проехал не 70 км, как уже стало в последнее время, а ровно 100км. Т.е. расход упал с 14 литров на сотню до 10л/100км.

Я не могу утверждать и быть уверенным что у Вас та же проблема. НО учитывая что Вы ооооочень давно не регулировали клапана - отрегулируйте их у мастера, который нормально делает и которомы Вы доверяете и проверьте.

ИМХО проблема может крыться в этом.

[V@k]

На холостом работает.Да и тяга прорываеца

хоть и редко.

Скажите, а тяга прорывается, случайно не тогда, когда двигатель холодный или чуть прогрет? Если ДА, то точно клапана под регулировку. Пока двигатель холодный, если клапан зажат, то из-за того что он не разогрет и металл не расширен, зазоры как раз более-менее в норме. У меня так же было. Как только двигатель греется, металл расширяется и зазоры становятся неправильными и имеем факт плохой тяги и большого рассхода.

ПОэтому клапана и регулируют на холодном двигателе.

Змінено 2 листопада, 2012 користувачем V@k

[andykw]

Здравствуйте.Сегодня заехал на очередной сервис.В ремонт машину не взяли по причине очереди, а вот кое-что подсказали.

Клапана регулировал на 40тис пробега.Насос топливный и его фильтр менял(писал прежде). На холостом работает.Да и тяга прорываеца

хоть и редко.Вопрос в следуещем - может ли это всё быть из-за датчиков тимпературы.Их никто не провирял на верность показаний.

Если они показывают температуриу ниже диствительной, можеит ли из-за этого реально увеличеца расход и пропасть тяга.

Датчик здесь на причем, даже если смесь ЭБУ будет пытаться богатить, то лямбда все исправит. А вот то что на всех СТО не додумались проверить клапана это пипец, как они тогда компресию измеряли

[=Mclaren=]

Раскажу такую историю - двоюродный брат моей жены начал жаловаться что машина начала жрать 18л/100 км по городу. Машина Seat Toledo 2004г. выпуска, двиг 1,6л. Я в его машину принципиально не лезу и ничего ему не советую, потому что он тугой и не слушает советов. Так, вот получилось так что он мне предложил поехать к диагносту и проверить двиг и электронику. Приехав к диагносту тот выдал результат - все ок. Перед самым выездом я попросил диагноста проверить датчик температуры воздуха. Оказалось что датчик показал -40С, а это было летом когда температура воздуха была +30С. Так вот диагност сказал что это не из-за него, но я настойчиво попросил его поменять этот датчик, на что владелец авто сказал не буду тратить зря бабло. В общем ездил он с этим расходом 2 месяца, потом звонок и говорит что поменял датчик температуры, и что самое интересное - расход стал в норме.

Так что смело можете проверить еще и датчик, но скорей всего это клапана так как вы говорите что датчик температуры проверяли, в вашем случаи, потому, что у вас они регулируемые, а еще лучше поехать к толковым спецам которые будут делать а не менять! Исправный датчик можете взять у такого же владельца авто как у вас, как бы проехаться и проверить за бутылку пива.

[astonua]

Здравствуйте уважаемые почитатели Део.Хочу выразить Вам всем огромную благодарность за толковые советы и главное за поддержку.

Результат таков - как токо проблема не из книжки её решать никто не хочет - много мороки при неизвестном результате, лучше уж расходники менять,

откровенно отказывая "мне" в ремонте.Сегодня поехал обратно в СТО проверить версию с клапанами (никто до этого и не предполагал и не предлагал).

8 разных сервисов , полтора десятка спецов, а результата нет . Вчера задумался над тем что мне предлагают решить проблему в Чернигове или в Киеве

но не в Черкассах. Део сервис для меня отпал 6 лет назад - недокомплект машины, халатность, большые цены, уж пусть не судят но было и есть фактом,

потому к ним нееду и не поеду. Не спецыалист поэтому на форумах токо читаю.

И так ... есть результат - машинка поехала но ... провалы остались.Хоть не часто но есть.Не посмотрел правда холостые на прогретой машине.

Провалы в основном при активном наборе скорости.Хоть и провалы ено обороты набирает, просто не так агресивно. Для меня это охх какой прогресс.

По трасе набрал 130 -140 км\час, больше несмог изза дождя и активного потока машин, провалов не чувствовал вообще, да и на зимней резине быстро

нелюблю ездить - шумит и по воде носит.Расход гдето в норме поежжу проверю. Ещё чек на прогретой начал мигать, иногда при провалах а иногда и

при стоянке на светофоре.Но эти даные пока что на 50 проехавших километрах после регулеровки.

МОгут ли клапана пострадать настоко что будуть давать небольшие временные провалы в тяге ?

Пока понаблюдаю за расходом топлива и масла. Думаю если результат будет плоховат - снимать голову прейдёца.

Пока вот так...Ещё раз всем огромное спасибо.

[andriks]

Ну поздравляю с положительным результатом! Начало есть остается найти конец! Чек горит значит не все гуд! В который раз убеждаюсь что КАЧЕСТВЕННАЯ диагностика должна проводится осцилографом, только с его помощью по углам открытия и закрытия клапанов можна сделать вывод о необходимости регулировки клапанного механизма!ОСЦИЛОГРАФ для МЕМЗА это не прихоть а НЕОБХОДИМОСТЬ!

Змінено 2 листопада, 2012 користувачем andriks

[NoDrugsNoParty]

Здравствуйте уважаемые почитатели Део.Хочу выразить Вам всем огромную благодарность за толковые советы и главное за поддержку.

Результат таков - как токо проблема не из книжки её решать никто не хочет - много мороки при неизвестном результате, лучше уж расходники менять,

откровенно отказывая "мне" в ремонте.Сегодня поехал обратно в СТО проверить версию с клапанами (никто до этого и не предполагал и не предлагал).

8 разных сервисов , полтора десятка спецов, а результата нет . Вчера задумался над тем что мне предлагают решить проблему в Чернигове или в Киеве

но не в Черкассах. Део сервис для меня отпал 6 лет назад - недокомплект машины, халатность, большые цены, уж пусть не судят но было и есть фактом,

потому к ним нееду и не поеду. Не спецыалист поэтому на форумах токо читаю.

И так ... есть результат - машинка поехала но ... провалы остались.Хоть не часто но есть.Не посмотрел правда холостые на прогретой машине.

Провалы в основном при активном наборе скорости.Хоть и провалы ено обороты набирает, просто не так агресивно. Для меня это охх какой прогресс.

По трасе набрал 130 -140 км\час, больше несмог изза дождя и активного потока машин, провалов не чувствовал вообще, да и на зимней резине быстро

нелюблю ездить - шумит и по воде носит.Расход гдето в норме поежжу проверю. Ещё чек на прогретой начал мигать, иногда при провалах а иногда и

при стоянке на светофоре.Но эти даные пока что на 50 проехавших километрах после регулеровки.

МОгут ли клапана пострадать настоко что будуть давать небольшие временные провалы в тяге ?

Пока понаблюдаю за расходом топлива и масла. Думаю если результат будет плоховат - снимать голову прейдёца.

Пока вот так...Ещё раз всем огромное спасибо.

Вы уж извините, но регулировать клапана раз в почти 70 тыщ это перебор ( особенно если машина на газу ).... я вообще удивлен как она ещё ездила

[Kovalenko_76]

Клапана нужно регулировать через 10 тыс..

ха-ха-ха

клапана регулируються на 30т км

а тяга может пропадать из-за катушки зажиганияъ

кстати форсунки когда чистил?

очень на них похоже

[Injectormaster]

интересно, как в Смеле ремонтируют иномарки ....

Без "постолографа" уже давно даже не подхожу к машине )))

ТС - на потраченные деньги мог приехать ко мне минимум 2 раза )))))

[V@k]

Поддерживаю! Начало проблемы найдено, найдется и конец. Я рад что мой совет помог.

[zubr]

Уважаемый

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

! Прочитал о твоей проблеме вот и пишу .Я всё это прошел и решил эту проблему случай . Вообщем перезвони я разкажу а то писать неделю надо. проблемка решается очень просто и не нужно больших денег.Мой моб 05061842сорок четыре .Юра .Отправлено 31 окт. 2012 23:49

astonua сказал:

Ремеь ГРМ проверяли визуально и стробоскопом (год назад менял)- в норме.

andriks сказал:

Проверь метки на ремне ГРМ

Проверь еще раз. Если это возникло мгновенно очень похоже что перескочил ремень, очень!!! И Это правельно в этом вся причина и не меняй больше ни каких запчастей .PS/перезвони.

[astonua]

Здравствуйте.Сегодня приехал домой с родины. В общем проехал 300 км. Регулировка клапанов дала невероятно скромный расход.

За это я Вам пишу СПАСИБО.Ну а остальное не поменялось... НЕ сил ни нервов. Даже жена запереживала. Читаю ваши сообщения с большой надеждой

так как больше никому и нет дела. Я наверное забыл написать что ремонтируюсь в Черкассах так как там работаю.

Такое впичитление что ремонт производят если всё понятно - масло потекло или стучит гдето "там", а тут надо искать, вот и дают от ворот поворот,

а вдруг проблема мелочёвая а на это день-два уйдёт (от части я их понимаю - им хлеб тоже надо)Решил пока опять ремень проверю а дальше посмотрю,

почитаю...

И ещё - на холодную кактот нормально идёт , а прогрееца то тяги нет. Заметил что на второй больше 50 км не идёт, на третей 60-70 км максимум,

четвёртой до 90 и всё ну а на пятой 100-110 по ровной дороге.Если пригорок то очень быстро тиряет скорость, перехожу на вторую передачу.

Чек не горит.

[andykw]

Читаю ваши сообщения с большой надеждой так как больше никому и нет дела.

Если ты не можеш найти в Черкасах мастеров, то тогда тебе придется самому вникать и ремонтировать машину. Или ехать в другой город. Если решиш идти по первому пути, то для начала обзоведись k-line адаптером, чтобы ты хоть мог выложить параметры.

[andriks]

astonua Друже мне уже тебя жалко! Ну если ты уже действительно все пересмотрел может проблема в ЭБУ может Микас умирает! Если хочешь я Тебе дам на пробу ЭБУ у меня есть 100% рабочие без глюков а то Тебя уже жалко слушать?! Дам без денег!

[astonua]

astonua Друже мне уже тебя жалко! Ну если ты уже действительно все пересмотрел может проблема в ЭБУ может Микас умирает! Если хочешь я Тебе дам на пробу ЭБУ у меня есть 100% рабочие без глюков а то Тебя уже жалко слушать?! Дам без денег!

Да спасибо большое )) Я менял ЭБУ с такой же машинки , даже год выпуска тотже - непомогло.

Думаю так - или чтото с газороспределительным механизмом или внатуре гдето воздух берёт.

если с ремнём не выйдет - снимаю "голову" и смотрю чтотам в нутри. Ато и правда - сам мучусь и всем остальным спать не даю.

[andriks]

Эх в Чернигов бы Тебя ! У меня на работе толковые спецы работают и если подсос тоже бы нашли у них на этот случай есть "дым машина" любой подсос показывает!

[astonua]

Здравствуйте Уважаемые почитатили ДЕО .Сегодня поехал в г.Смела в сервис. Посмотрели ремень - норма.

Попросил перекинуть вперёд, а потом и назад на один зуб - ничего недало.Я розстроился, да и мастер

не ввосторге.Пошли к старшему ращёт отдавать, тот выслушал и сказал - да это или катушка или

датчик дитонации - идите проверяйте. Проверили , провод диствительно в кожухе переломан. Спаяли

и всё. ТАК КАКОВА ГЕ ВСЕ ДИАГНОСТЫ СМОТРЕЛИ И НЕВИДЕЛИ. ПОЧЕМУ НИКТО НЕУДОСУЖИЛСЯ ПРОВЕРИТЬ И ЕГО.

Сначала был рад, а щас немного зол. Всё решилось неожиданно просто. Хочу всем выразить огромную благодарность

за поддержку и помощь. Думаю мои мучения и эта тема могут быть закрыта.

С уважением astonua

[V@k]

Поздравляю!

Найдено было начало, а теперь найден и конец! Вот проблема и решена!