Пробуксовка сцепления на высоких оборотах (Решено)

[elifan]

Сенс 2011 года.

- Еще после обкатки, при активном разгоне, быстром переключении передач, заметил что сцепление как бы не полностью схватывает.

В конце передачи (около 20 на первой, 35 на второй, 50-60 на третьей), т.е. примерно в районе 3000+ оборотов, двигатель начинает реветь, а набор скорости замедляется. Все похоже на то, что сцепление не до конца включалось, когда переключение происходило без снижения оборотов двигателя, как при неспешном переключении. Случалось это оочень редко, прошло больше года и даже забылось.

- В этом году, при разгонах на подъем, когда педаль газа хорошо притапливаю, происходило несколько раз тоже самое. Лечится выключением сцепления, переходом на пониженную, и более плавным разгоном.

- Ну и последний симптом, который, возможно, тоже имеет общее со сцеплением.. Не знаю насколько сильно должна гудеть коробка и сам двигатель сенса на больших скоростях, но у меня всегда четко после 100 км/ч начинается рёв, причем чем резче набирать скорость, тем сильней. Если плавно набирать скорость, то и до 120 км/ч без особо мешающего шума будет, если топить, то рёв ппц. И звук именно похож на рёв двигателя, а не гул коробки.

- В этом месяце 2 раза при разгоне на практически ровной дороге случалось тоже самое, т.е. как бы болячка не прогрессировала.

Последний раз "копейка" на светофоре ревела и дымила, решил по быстрому уйти от неё, а фиг, на третьей передаче заревел сам, и пришлось плавно ускоряться.

По ощущениям, со временем сцепление стало включаться чуть позже чем было с завода, притерлось и т.п.

Проверил регулировку, вот такие получились замеры.

Полный ход педали сцепления - 120 мм.

15 мм свободного хода, из них, на заглушенном двигателе, 5 мм ход креплений педали, 10 мм ход штока до момента, когда начинает чувствоваться сопротивление.

Сцепление начинает включаться при отпускании педали на 40 мм (определял по шуму на нейтралке при заведенном двигателе).

Такое впечатление, будто нажимные пружины слабы и не прижимают как следует нажимной диск. Особо это не беспокоит, но если ситуация станет хуже, и во время обгона на трассе, то будет опасно...

Каково ваше мнение по этому? Правильно ли я рассуждаю, что следует менять сцепление и регулировками уже ничего не сделать?

Ну и кто на сколько разгоняет сенса при нормальном уровне шума?

Спасибо!

Змінено 20 вересня, 2012 користувачем elifan

[Mr_TT]

это называется "начало конца". Из-за того, что "многа букафф", я так и не понял, сцепа берётся вверху или внизу. Если вверху - пусти ниже (на педали), авось поможет. сли оно уже внизу, то катайся и жди запаха гнилой капусты. Начнёт вонять - меняй всё комплектом: диск, корзину, выжимной.

[elifan]

Не много букафф, а детальная симптоматика) Вот зарисовал с размерами в мм. Сверху, снизу или по середине?))

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[elifan]

Кстати запах подобный был в начале зимы, в снежных заторах, но потом пропал.

Читал о методе проверки сцепы троганием с 5ой передачи - глохнет.

[20vlad78]

Ну и кто на сколько разгоняет сенса при нормальном уровне шума?

При интенсивном разгоне бывает кручу до 60 на 2-й,до 100 на 3-й. Шум двигателя прямопропорционален разгону.

elifan, по описанию 100% буксует сцепление. Но я бы ещё поборолся,поигравшись регулировкой свободного хода выжимного подшипника. Если не поможет,то уже снимать коробку для замены сцепления.

[simmar]

Ну и чем дело кончилось? Расскажи как справился с проблемой. У меня всплывают такие же симптомы.

[elifan]

Наверно растаяло и появилась возможность резко разгоняться?)))

Букс то возникает то уходит сам. Последние разы замечал его в октябре на трассе во время обгона, причем пофиг на спуске или подъеме.

Помогает, на удивление, малое скидывание оборотов - самую малость педаль газа вверх, и сцепление сразу схватывается, можно дальше жать.

Почему такое происходит, я до сих пор не пойму, такое впечатление, что там что-то криво выставлено (соосность КПП и ДВС, например) и иногда не работает на всю площадь.

Но после нескольких буксов на трассе пока успокоилось и работает в нормальном режиме.

[simmar]

Готовся к ремонту. У меня была та-же картина пока резко не пришел конец. Дошло до того, что мне одному в горку подняться было проблематично, а если садилось два человека, то и по прямой ехать было тяжело. Приехав на СТО и объяснив проблему - услышал диагноз мастероводнозначно- сцепление). Сняли коробку, разобрали сцепление - износ минимальный,что в полне естественно, машина и шести тысяч не прошла. Собрали целый консилиум по поводу, нужно что-либо менять или нет. Остановились на том, что при таком состоянии и диска и корзины все должно работать, как часы и причина в чем-то другом, а вот в чем, так и не опредилились. В результате я настоял на замене корзины (хотел за одно поменять и диск, но не вложился в финансовый лимит). После замены корзины все проблемы пропали. Машина и едет и ускоряетса как положено.

Что это было ни я ни мастера на СТО объяснить не смогли. Корзина ни каких видимых дефектов не имела, но факт на лицо.

Так, что мой тебе совет:- не тяни резину, а собирай "копейку" и меняй, лучше все сразу комплектом. Не жди пока откажет окончательно. У меня отказало очень резко, из гаража выехел нормально,а назад вернулся еле-еле. Хорошо, что не на трассе.

[КЕША]

ага,есть такие симптомы,но пока подрегулировал "сцепу" на рабочем цилиндре. мое мнение - корзина(жесткость лепестков)не подходит к весу авто...ну и качество запчастей- мэйд ин чина для заз.

[simmar]

Согласен! Когда сняли мою корзину и сравнили с новой, то даже визуально было видно, что на новой корзине лепестки были выше. И хоть мастера и говорили, что это незначительное проседание лепестков и оно не может быть причиной пробуксовки,я всетаки решил заменить корзину и, как оказалось, был прав. Ну а на счет качества запчастей - это отдельный разговор. Сплошная некондиция.

[elifan]

simmar, чьего производства поставили корзину?

[Юра 66]

"Отпустились" лепестки на корзине.

[simmar]

simmar, чьего производства поставили корзину?

Точно не скажу. Корзину принесли со склада, сказали, что заводская.

[serghere]

это называется "начало конца". Из-за того, что "многа букафф", я так и не понял, сцепа берётся вверху или внизу. Если вверху - пусти ниже (на педали), авось поможет. сли оно уже внизу, то катайся и жди запаха гнилой капусты. Начнёт вонять - меняй всё комплектом: диск, корзину, выжимной.

))))может показаться что я ганяю, но это не так ... у меня реально часто пахнет свежим молоком в машине когда хорошо прогретая ))) из обдувок... а что может такой запах давать ?

[elifan]

Ребята, поменял наконец сцепу.. Реально похоже бракованные или слабые корзины ставят сейчас на заводе.

Да и по диску было четко видно в каких местах была работа, а где букс, когда он не дожимался.

Ну и раз уж залезли - поменяли всё сразу. Ставил комплект Valeo, вышло около 570 грн у Skuterman-a, за что ему огромная благодарность.

За работу отдал 350 грн, правда по записи неделю ждал))

Спасибо всем за подсказки!

[Jenson]

Теперь и меня постигла такая участь, приходится ездить как пенсионеру, не обогнать толком буксует конкретно, пробег 38500 км. Вот только у меня на стыке коробки с двигателем потеки масла, может дело не в сцепе, а просто диск замаслен из-за текущих сальников? Буксует именно при высоких оборотах, на низких норм. Если диск в масле будет буксовать во всем диапазоне?

[Юра 66]

А КАК масло попадёт на диск и маховик? Если течёт с-к коленвала, то он закрыт маховиком. Если первичного вала КПП, то он далеко.... Просто стёрлось и буксует или диафрагменная пружина корзины просела и не держит... 

[bsd]

SENS 2005 года накатал только 66000км. Думаю все таки подпалил я сцепление (еще ни разу не менял, а раньше немного ганял) хотя по описанию похожи симптомы как у Вас - пробуксовка на высоких оборотах случалась только на 3-й и 5-й передачах. Во всех остальных случаях, а также и при резком трогании с места ничего не пробуксовывает. И самое интересное то что я пол года про запас купил именно диск сцепления и выжимной... а вот корзину реiил не покупать, а смотрю причина м.б. в ней. =(