Android vs iOS

[rusan]

и ключевое, чтоб уже во всем разобраться: при пиковых нагрузках системы и оперативки, что происходит?

1. иОС-экранное приложение получает необходимый ресур, за счет притормаживания второстепенных процессов

2. Андроид-...?

Ресурси процесора буде ділити порівну між процесами, що працюють. З пам`яті спочатку вивантажить програми, що сплять, якщо цього недостатньо, то буде вивантажувати програми, що не сплять, якщо має на це права. Права залежать від розробника. Звісно, при цьому робота буде гальмуватись.

І зустрічне питання. А що буде робити iOS при пікових навантаженнях, якщо процесу екрану недостатньо пам`яті, що залишилась? Процесор - зрозуміло, а пам`ять?

[rusan]

Вопрос андроид пользователям. А бывало, чтоб андроид зависал так жестко, что ни на что не реагировал? И сам не мог раздуплиться? Приходилось аккум снимать?

Пару раз доводилось. Коли експериментував з новими, недопиляними лончерами. А так, в звичайному режимі не бувало. У дружини таке бувало, але у неї не рідна прошивка.

[Dendnepr]

І зустрічне питання. А що буде робити iOS при пікових навантаженнях, якщо процесу екрану недостатньо пам`яті, що залишилась? Процесор - зрозуміло, а пам`ять?

Хрен его знает. Никогда такого не было. Даже в нидфоспид гонял на ретина дисплее (думаю для простой четверочки-неслабая нагрузка)-со включенными скайпами и прочими-и смс приходили и почта.

Так, шо-не знаю даже как смоделировать подобное, чтоб посмотреть

[Dendnepr]

Но в случае острой нехватки ресурсов, могут быть выгружены из памяти и такие приложения, как скайп и аська.

Выгрузить-значит выключить? А потом-когда дефицит ресурсов закончится-эти приложения опять запустятся так же автоматически, как и выгрузились? Или ручками надо?

Думал я про эти распределения оперативки и так и не придумал-чем плохо притормаживанеи второстепенных процессов при пиковых нагрузках? Ну притормозило незаметно для меня. Потом опять себе работает дальше. Удобней, чем, когда система вообще вырубает прогу без моего ведома. А я и знать не буду, что его опять запускать надо.

Кста-так и не придумал-че надо делать с айфоном, чтоб он чето там притормаживал важное для меня. Причем заметно притормаживал ради экранного процесса. В 99,9% случаев именно экранных процесс является важным для меня в данный момент

Надуманная "проблема" иОС. по моему субъективному мнению

Змінено 25 лютого, 2013 користувачем Dendnepr

[rusan]

Выгрузить-значит выключить? А потом-когда дефицит ресурсов закончится-эти приложения опять запустятся так же автоматически, как и выгрузились? Или ручками надо?

Звісно ручками, як і в айфоні.

Надуманная "проблема" иОС. по моему субъективному мнению

Ну, по-перше не проблема, а особливість. Яка має і плюси й мінуси. Її плюс в тому, що створює ілюзію відсутності проблем.

Реальна проблема айфона для мене - незручність роботи з файлами. Дуже вже хитро все потрібно робити.

Друже, я тут нещодавно спостерігав ось такий пост у мережі Фейсбук від одного мого знайомого:

Власники iPad допоможіть порадою. Посеред дня планшет видав табличку про те, що заповнений iCloud і перестав реагувати на будь-які сигнали. Пропонує зайти в Settings, а це не вдається. Як той iCloud почистити чи може перезавантажити пристрій? Дякую.

Це писала доволі публічна і вельми відома в Україні людина. Це Вахтанг Кіпіані, Журналіст.

Можеш прокоментувати що могло стати причиною такої зупинки девайсу?

[Dendnepr]

Можеш прокоментувати що могло стати причиною такої зупинки девайсу?

Там же ясно написано-переполнено облако.

Я им не пользуюсь. там 5 гиг всего. мало.

Вернее включил коекакие процессі, но не помню какие-мож заметки или еще чего

Звісно ручками, як і в айфоні.

чет я не понял-айфон тоже выгружает? ты ж сам писал "притормаживает неэкранные процессы". Но ведь не выгружает же? Зачем зановот ручками запускать, то, что и так работает в фоне? его ж никто не выгружал, закрывал.

[rusan]

Там же ясно написано-переполнено облако.

І переповнення хмари призводить до повної зупинки пристрою?

Супер-пупер стабільність?

Хтось тут дорікав, що завдяки перевантаженню пристрою, котре відбувається декілька секунд, можна пропустит важливий дзвінок.

чет я не понял-айфон тоже выгружает? ты ж сам писал "притормаживает неэкранные процессы". Но ведь не выгружает же?

Вивантажує. Звісно, не все підряд, а в порядку пріоритетів, але вивантажує. Більше того. iOS здатний відмовити у запуску програми, якщо пам'яті для її роботи недостатньо, а програми, що висять в пам'яті, мають вищий пріоритет ніж та, що запускається. І в такому випадку потрібно вручну вивантажувати програми, тобто попрацювати сисадміном.

Ось непогана стаття про роботу iOS з пам'яттю (прошу не зважати на заголовок, він не зовсім відповідає змісту статті)

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

А ось непогана стаття про роботу з пам'яттю ОС Андроїд (теж заголовок занадто тенденційний)

[Dendnepr]

прочитал обе статьи.

Особо не вник.

Как рядовому пользователю мне достаточно знать, что:

1.

днако существует пять групп приложений, которым позволяется постоянная работа в фоне.

• Приложения для проигрывания аудио в фоне, например Instacast для подкастов.
• Навигационные приложения, которые отслеживают в фоне ваше месторасположение, например iGo или TomTom.
• Приложения, отслеживающие активные звонки VOIP. Например, вы можете получать звонки в Skype, когда он работает в фоне.
• Приложения для чтения новостей, например «Киоск», загружающие новые выпуски.
• Приложения, получающие в фоне постоянные обновления от внешних аксессуаров.К этой категории также относится встроенное приложение Mail.

2.

овсем коротко: вам не надо управлять приложениями в фоне. Система прекрасно справляется с этим сама.

в общем-я особо и не вник в принцип работы памяти в той или иной ОС, но ясно одно-если оно работает так, что я не испытываю никаких неудобств -то мне и не надо вникать в программерские штучки.

[Sash]

Немного оффтопика. Все-таки, основные противники на сегодня в "iOs против Android"-это Эппл и Самсунг.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

[rusan]

Все-таки, основные противники на сегодня в "iOs против Android"-это Эппл и Самсунг.

Та ні, вони про залізо сперечаються, про дизайн, про технологічні рішення, але не про ОС.

[Sash]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, все верно, просто я имел ввиду тех, которые как бы символизируют эти 2 ОС, являсь основными конкурентами на рынке с самыми большими долями. Потому и написал-оффтопик

[garry_crannon]

с учетом что хтц продает раз в 6 меньше телефонов чем самсунг, при том что он на втором месте, то андроид в большинстве случаев таки самсунг.

По теме: с недавних пор мой телефон решил что будет очень клево выгрузить из памяти TouchWiz, в результате после закрытия оперы с ним секунд 20 вообще ничего не сделать было, так что с распределением памяти у андроида не все хорошо.

А вот с чем не поспоришь, так это с тем, что на карте памяти у андроида перманентный бардак, чистить который - мрак и ужас. Даже винды в этом смысле гораздо лучше были.

[rusan]

По теме: с недавних пор мой телефон решил что будет очень клево выгрузить из памяти TouchWiz, в результате после закрытия оперы с ним секунд 20 вообще ничего не сделать было, так что с распределением памяти у андроида не все хорошо.

Та це якась конкретна локальна проблема. Такого не повинно бути! Скільки взагалі пам'яті в твоєму смарті?

А вот с чем не поспоришь, так это с тем, что на карте памяти у андроида перманентный бардак, чистить который - мрак и ужас. Даже винды в этом смысле гораздо лучше были.

Ем, а що не так? Там все абсолютно зрозуміло. У мене там взагалі всього 6 папок.

[m@x]

У меня 512 ОЗУ (телефону 2 года уже) и лончер регулярно из памяти выгружается. Следующий телефон будет минимум с 2-мя гигабайтами. И как win6 на 64 мегабайтах работала.

А с картой памяти и файловой системой в целом так и есть. Практически каждая программа считает своим долгом создать свою папку в корне карты. На винде с культурой программирования как-то получше было. А все из-за глобальной моды на галереи и плэйлисты. Типа, обычному пользователю и знать не надо, что там у него за папки и файлы на карте.

[rusan]

У меня 512 ОЗУ (телефону 2 года уже) и лончер регулярно из памяти выгружается. Следующий телефон будет минимум с 2-мя гигабайтами. И как win6 на 64 мегабайтах работала.

То потрібно шукати проблему. У мене навіть сторонній не вивантажується. Ну максимум віджети можуть вивантажитись, то вони відновлються за 2-3 сек. Ні 2 ні 10 гіг не спасе, якщо щось працює некоректно.

А с картой памяти и файловой системой в целом так и есть. Практически каждая программа считает своим долгом создать свою папку в корне карты. На винде с культурой программирования как-то получше было. А все из-за глобальной моды на галереи и плэйлисты. Типа, обычному пользователю и знать не надо, что там у него за папки и файлы на карте.

Так це ж на внутрішній пам'яті. А що поганого? Відразу видно де яка прога свої дані зберігає, котрі можуть бути доступними користувачу. Як на мене, то дуже зручно, не потрібно лізти кудись глибоко.

[Dendnepr]

Як на мене, то дуже зручно, не потрібно лізти кудись глибоко.

а чего вообще туда лазить то?

[garry_crannon]

Ем, а що не так? Там все абсолютно зрозуміло. У мене там взагалі всього 6 папок.

У мене три локальні сховища. Системне, внутрішня SD та зовнішня SD. Усі додатки що я ставлю окрім запису в кеш своїх даних пишуть на зовнішню СД-карту свою папочку з даними, яка не видаляється при деінсталяції. Тиждень встановлення-видалення програм - і там сам чорт ногу зламає. До того ж купа додатків ставлять усілякі онлайн-сервіси, так що деякі додатки створюють штуки три папочок одразу. Приват24 не задовольнила папка Android для свого кешу, і він взяв та й зробив ще одну папку - android (з маленької букви). Щоб усе це хоч якось прибрати, потрібно користуватись менеджерами карти пам"яті, які вичищають увесь цей мотлох. Так, на зовнішній карті пам"яті у мене всього 6 папок, але на внутрішньому сховищі - бардак, який неможливо прибрати без деінсталяції купи додатків. Це є значний, кричущий недолік платформи.

Та це якась конкретна локальна проблема. Такого не повинно бути! Скільки взагалі пам'яті в твоєму смарті?

555 мегабайт усього, 358 зайнято. Коли в опері відкривається штуки 4-5 вкладок, з пам"яті вивантажується тачвіз. Який потім до біса довго завантажується назад. Це не локальна проблема, це недолік системи, не можна через один додаток руйнувати інтерфейс. Може в четвертій версії це виправили, я ще не оновлювався.

[m@x]

То потрібно шукати проблему. У мене навіть сторонній не вивантажується. Ну максимум віджети можуть вивантажитись, то вони відновлються за 2-3 сек. Ні 2 ні 10 гіг не спасе, якщо щось працює некоректно.

Не знаю, что именно выгружается лончер или виджеты, но рабочий стол пустой. Только обои. Да за 2-3 сек. все загружается. Но меня это раздражает. Или 2-3 сек загружаются ярлыки программ, если в приложения возвращается. А проблемы никакой нет. Судя по 4pdа, это нормально для Андроид.

[rusan]

Щоб усе це хоч якось прибрати, потрібно користуватись менеджерами карти пам"яті, які вичищають увесь цей мотлох. Так, на зовнішній карті пам"яті у мене всього 6 папок, але на внутрішньому сховищі - бардак, який неможливо прибрати без деінсталяції купи додатків. Це є значний, кричущий недолік платформи.

Не дуже розумію про який мотлох і проблему мова. Я туди особливо не заглядав. Подивися зараз, коли ти підняв це питання. Так, там декілька десятків папок, з яких декілька системних типу Android чи android і т. п. Основна ж маса називається так, як зветься застосунок що їх створив. І в чому бардак в проблема я не знаю.

555 мегабайт усього, 358 зайнято. Коли в опері відкривається штуки 4-5 вкладок, з пам"яті вивантажується тачвіз.

То питання не до андроїду, а до тачвізу або до опери. Щойно поекспериментував. Відкрив шість вкладок. Чекав доки всі сторінки завантажаться для чистоти експерименту. Потім натиснув центральну кнопку і вивалився з браузера практично миттєво. Робочі столи на місці. Нічого нікуди не вивантажилось. Все працює. Повторив ще раз. Знадобилось 2-3 сек для того щоб промалювати віджети. Так що то не проблема андроїда.

Да, доступної пам`яті у мене всього 350, вільно зазвичай 30-40. Усілякими таск-кілерами не користуюся.

Упс, відкрив знову браузер. Вікна там відкриті. Миттєво знову відкриваються. Миттєво вивалююсь назад. Що у мене не так? А знаю, тачвіз зніс нафік в перший же день після придбання телефону. Опера ніколи не подобалась, тому не ставив. Да, прошивка рідна: 2.3.6.

[rusan]

Да за 2-3 сек. все загружается. Но меня это раздражает.

Погодься, 2-3 с це зовсім не 20 с. 2-3 не проблема. А 20 - проблема.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[rusan]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, не потрібно оффтопити.

[garry_crannon]

Не дуже розумію про який мотлох і проблему мова. Я туди особливо не заглядав. Подивися зараз, коли ти підняв це питання. Так, там декілька десятків папок, з яких декілька системних типу Android чи android і т. п.

...

То питання не до андроїду, а до тачвізу або до опери.

Проблема в тому, що чомусь у Мікрософті подумали, що якщо дати користувачу доступ до файлової системи, то треба якось подбати про комфорт користувача і нав"язати для розробника стандарт ховати увесь цей мотлох у папку Program Files та Application Data. Навіть у голому лінуксі це вирішується розпихуванням мотлоху по різноманітних службових папках. Думаю що і андроїд до цього колись дійде.)) Хоча на нокіях все ще сумніше.

Про експеримент: у мене затримка до відображення робочого столу складає щось з півсекунди, але якщо натиснути кнопку "Програми", то воно завантажується секунд 20. Як користувача мене не дуже цікавить чому воно так. Опера у мене стандартно жере 150-250 мегабайт пам"яті, проте файрфокс жере ще більше.

[garry_crannon]

Пощупал четвертый айфон. Понял, почему айфонолюбы считают, что андроид тормозит. После айфона интерфейс андроида и правда тормозным кажется.

[igorsky]

Пощупал четвертый айфон.

Пощупай 4с или 5, после него будет впечатление, что 4й тормозит.

[garry_crannon]

Зачем, если я не собираюсь покупать айфон?)))