Android vs iOS

[rusan]

Это была ирония, возможно с примесью сарказма.

Нічого, через десять років і чергової зміни напрямку діяльності, також будете тихенько посміхатись при подібних зауваженнях на Вашу адресу.

Проблема у хундая была

Ото ж. Вона нікуди й не поділась, але стала іншою. Тепер підвіска надто жорстка. Тому що проблема конструктивна.

[m@x]

Подібні проблеми не є проблемою розподілу пам'яті. З пам'яттю все гаразд.

В следующий раз, глядя на тупящий телефон, я буду повторять эту фразу

Но эта проблема возникает только тогда, когда после запуска большого количества приложений свободного ОЗУ остается около 100 Мб. Пока свободной памяти много все летает.

[Dendnepr]

Справа в тому, що iOS віддає всі наявні ресурси екрану, а Андроїд поділяє порівну між процесами. Тому зовні здається, що iOS ніколи не гальмує, насправді в iOS ніколи не гальмує екран, а інші процеси при цьому гальмуються.

хм. одновременно могу по блютузу вещать музыку через магнитолку, при этом работает интернет рация, почта, скайп, аська и на экране яндекскарты. Приходят сообщения и уведомления. одновременно могут обновляться приложения.

Во время звонка-таки да-процессы притормадиваются-ибо GPRS не может работать во время звонка. (ну и музуку глушит магнитолка).

[rusan]

хм. одновременно могу по блютузу вещать музыку через магнитолку, при этом работает интернет рация, почта, скайп, аська и на экране яндекскарты. Приходят сообщения и уведомления. одновременно могут обновляться приложения.

щойно змоделював щось подібне - скайп, радіоприймач, карти, увімкнув блютуз і з'єднав з гарнітурою. увімкнув на карті режим навігації. На пошту в цей час прийшло повідомлення. Перейшов у пошту, прочитав повідомлення, повернувся до карт. Вийшов з карт - нічого не гальмувало. Так що хз.

Да, m@x відразу після цих операцій перевірив стан пам'яті- 43 Мб вільних,- приблизно так завжди.

[Dendnepr]

щойно змоделював щось подібне - скайп, радіоприймач, карти, увімкнув блютуз і з'єднав з гарнітурою. увімкнув на карті режим навігації. На пошту в цей час прийшло повідомлення. Перейшов у пошту, прочитав повідомлення, повернувся до карт. Вийшов з карт - нічого не гальмувало. Так що хз.

Это ты на айфоне делал? Не? Тогда че пишешь, что яйфоны тормозят все процессы, кроме экранного?

[Dendnepr]

Хм. опять-ехал на работу-экран занят яндекс-картами (сегодня ооочень помогли-объехал ДТП-это к вопросу гуглокарт, которые не поддерживают сервис пробки в нашем регионе). В фоновом режиме работал медиаплеер, рация зелло. Разве, что ничего не обновлялось в это время.

Фишка иОС, как раз в том, что он экономно расходует ресурсы, как системы, так и аккума.

Ибо нахрена поровну делить ресурсы между процессами, которые нахрен сейчас не нужны, хоть и не закрыты, а просто свернуты?

Вот, допустим свернул я яндекс карты-они мне сейчас не нужны-нужен калькулятор. Очень удобно, что настройки приложения это поняли и система перестала тратить на геолокацию и прорисовку местоположения свои ресурсы и заряд батареи (енергетически емкое приложение). В то же время, чтоб я не пропустил возможно важной инфы в зелло-рации-эта самая рация продолжает работать в фоновом режиме: слушать я могу, даже если сейчас пользуюсь калькулятором. Если я вдруг перемещусь и разверну яндекс-карты, то время поиска моего расположения-буквально пару секунд.

Может кому и неприятно, что разработчики подумали за пользователя, но эпл именно на это делает ставку: пользователь должен быть пользователем, а не сисадмином.

[rusan]

Ибо нахрена поровну делить ресурсы между процессами, которые нахрен сейчас не нужны, хоть и не закрыты, а просто свернуты?

Вот, допустим свернул я яндекс карты-они мне сейчас не нужны-нужен калькулятор. Очень удобно, что настройки приложения это поняли и система перестала тратить на геолокацию и прорисовку местоположения свои ресурсы и заряд батареи (енергетически емкое приложение). В то же время, чтоб я не пропустил возможно важной инфы в зелло-рации-эта самая рация продолжает работать в фоновом режиме: слушать я могу, даже если сейчас пользуюсь калькулятором. Если я вдруг перемещусь и разверну яндекс-карты, то время поиска моего расположения-буквально пару секунд.

Так Андроїд працює так само.

Що до пріоритетів, то маються на увазі не згорнуті, а процеси, що працюють. Згорнуті просто тримаються в пам'яті стільки, скільки можливо, щоб швидко стартонути і в тому самому місці.

[Dendnepr]

Так Андроїд працює так само.

Що до пріоритетів, то маються на увазі не згорнуті, а процеси, що працюють. Згорнуті просто тримаються в пам'яті стільки, скільки можливо, щоб швидко стартонути і в тому самому місці.

да, но та же зелло рация, скайп, тот же медиапроигрыватель сворачивается, чтоб запустить те же яндекс карты. И продолжают работать. Но если свернуть карты-они не просто сворачиваются-они "засыпают".

[RomanO]

щойно змоделював щось подібне - скайп, радіоприймач, карти, увімкнув блютуз і з'єднав з гарнітурою. увімкнув на карті режим навігації. На пошту в цей час прийшло повідомлення. Перейшов у пошту, прочитав повідомлення, повернувся до карт. Вийшов з карт - нічого не гальмувало. Так що хз.

Да, m@x відразу після цих операцій перевірив стан пам'яті- 43 Мб вільних,- приблизно так завжди.

Андроид существенно улучшил ситуацию с 4-й версии. Обновил недавно планшет, очень чувствуется разница между тройкой и четверкой.

На двойке когда мало памяти капец просто.

А по поводу смены рода деятельности, я еще токарь и металлург и связист в прошлом, думаю мне уже изменений хватит.

да, но та же зелло рация, скайп, тот же медиапроигрыватель сворачивается, чтоб запустить те же яндекс карты. И продолжают работать. Но если свернуть карты-они не просто сворачиваются-они "засыпают".

АйОс в этом пока явно лучше...

[m@x]

Андроид существенно улучшил ситуацию с 4-й версии.

Я, как-то наоборот, после обнавления 2.3 на 4.0.4 стал больше замечать тормоза при заполненной памяти. Может раньше не обращал внимания. Но мне кажется на двойке приложения быстрее взлетали после того, как Андроид их выгрузил из ОЗУ.

[m@x]

Так, услышал от владельца афона, что на афоне нельзя свернуть скайп и чтобы он при этом оставался он-лайн. Миф или правда?

[RomanO]

Так, услышал от владельца афона, что на афоне нельзя свернуть скайп и чтобы он при этом оставался он-лайн. Миф или правда?

Более чем миф, мало того, перемещение между фоновыми программами в айфоне намного проще

[rusan]

Вот, допустим свернул я яндекс карты-они мне сейчас не нужны-нужен калькулятор. Очень удобно, что настройки приложения это поняли и система перестала тратить на геолокацию и прорисовку местоположения свои ресурсы и заряд батареи (енергетически емкое приложение).

Но если свернуть карты-они не просто сворачиваются-они "засыпают".

І де логіка?

Тобто якщо засинають в Андроїді - це погано, а якщо в iOS, то це добре?

Это ты на айфоне делал? Не? Тогда че пишешь, что яйфоны тормозят все процессы, кроме экранного?

Я писав, що надається пріоритет екрану. Гальмуються у тому випадку, коли не вистачає ресурсів екранному процесу.

Я навів приклад, що приблизно так само навантажував свій смарт і у мене при рівномірному розподілі ресурсів нічого не гальмувало. Тобто екрану вистачало ресурсів при рівномірному розподілі. Тобто твій приклад не є коректним. Видно ті рації, радіо та скайп в фоновому режимі потребують дуже мало ресурсів.

[rusan]

Вот, допустим свернул я яндекс карты-они мне сейчас не нужны-нужен калькулятор. Очень удобно, что настройки приложения это поняли и система перестала тратить на геолокацию и прорисовку местоположения свои ресурсы и заряд батареи (енергетически емкое приложение). В то же время, чтоб я не пропустил возможно важной инфы в зелло-рации-эта самая рация продолжает работать в фоновом режиме: слушать я могу, даже если сейчас пользуюсь калькулятором. Если я вдруг перемещусь и разверну яндекс-карты, то время поиска моего расположения-буквально пару секунд.

Может кому и неприятно, что разработчики подумали за пользователя, но эпл именно на это делает ставку: пользователь должен быть пользователем, а не сисадмином.

Змоделював ситуацію з калькулятом. Карти розгортаються практично миттєво. Премикався декілька раз. Ефект однаковий.

Я сисадмін?

І скажи, у тебе який айфоня? 4, 4с, 5? Щоб розуміти роботу ОС на якому залізі ми порівнюємо.

[m@x]

Более чем миф, мало того, перемещение между фоновыми программами в айфоне намного проще

Сделай, плиз, эксперимент: запусти скайп, сверни его, подожди пока экран телефона погаснет (а лучше, для чистоты эксперимента, подожди минут 10) попробуй позвонить на скайп, который на телефоне. Пройдет звонок или нет?

[rusan]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, отримує попередження за порушення п.2.5, 2.6, 2.9 Правил форуму

[Dendnepr]

Сделай, плиз, эксперимент: запусти скайп, сверни его, подожди пока экран телефона погаснет (а лучше, для чистоты эксперимента, подожди минут 10) попробуй позвонить на скайп, который на телефоне. Пройдет звонок или нет?

Пройдет и звонок и сообщение.

И аська (квип у меня) тоже в свенутом состоянии прекрасно все принимает.

У меня простая 4-ка.

[Dendnepr]

Про логику: логика в том, что разные программы ведут себя по разному в свернутом состоянии. Скайп, зелло, аська-остаются активные-ибо они должны обеспечивать прием звонков, сообщений, даже, если в данный момент пользуешься калькулятором. Но в то же время очень энергоемкий процесс геолокации во свернутом состоянии-засыпает. Ибо зачем садить батарейку на локацию, если пользователь сейчас пользуется калькулятором. И может быть ему уже не надо будут эти карты, а выключить их полностью-забудет.

Т.е. Не под одну гребенку все свернутые приложения, а продуманно-одно можно и усыпить, а другое все равно должно быть активно.

А по поводу распределения-при пиковых нагрузках на систему лучше тупить все процессам или лучше выделить ресурсы экранному приложению, которое в данный момент может быть очень важно и времени на выключение свернутых и активных процессов нет?

В современных машинах-когда все ок-система питает от аккума все системы, а когда критически садится аккум-вырубает все второстепенные приборы.

[rusan]

Про логику: логика в том, что разные программы ведут себя по разному в свернутом состоянии. Скайп, зелло, аська-остаются активные-ибо они должны обеспечивать прием звонков, сообщений, даже, если в данный момент пользуешься калькулятором. Но в то же время очень энергоемкий процесс геолокации во свернутом состоянии-засыпает. Ибо зачем садить батарейку на локацию, если пользователь сейчас пользуется калькулятором. И может быть ему уже не надо будут эти карты, а выключить их полностью-забудет.

Все вірно. Андроїд працює практично так само. Тобто карти в фоні засинають (можливо не точний термін), щоб не витрачались на них ресурси, але в пам'яті тримається статус програми (знову не ручаюсь за термін, суть, сподіваюсь зрозуміла) щоб швидко відновитись. Але цей алгоритм в Андроїді ти чомусь вважаєш поганим, а практично такий самий в iOS - хорошим.

Т.е. Не под одну гребенку все свернутые приложения, а продуманно-одно можно и усыпить, а другое все равно должно быть активно.

Абсолютно вірно. Розробник програми повинен про це подумати й підвісити прогу в трей, тоді вона не буде засинати. саме так відбувається з скайпом, зелло, радіо і т. п.

А по поводу распределения-при пиковых нагрузках на систему лучше тупить все процессам или лучше выделить ресурсы экранному приложению, которое в данный момент может быть очень важно и времени на выключение свернутых и активных процессов нет?

А це вже від конкретного випадку залежить, правда? Інколи екран не має ніякого сенсу, якщо дані не вантажаться.

[Dendnepr]

Все вірно. Андроїд працює практично так само. Тобто карти в фоні засинають (можливо не точний термін), щоб не витрачались на них ресурси, але в пам'яті тримається статус програми (знову не ручаюсь за термін, суть, сподіваюсь зрозуміла) щоб швидко відновитись. Але цей алгоритм в Андроїді ти чомусь вважаєш поганим, а практично такий самий в iOS - хорошим.

И где я такое писал про плохой алгоритм андроида и точно такой же хороший иОС?

Я не знаю алгоритма андроида и ничего про его "плохость" не писал. Я описывал алгоритм иос. А алгоритмы андроида узнаю с твоих слов.

Чего это ты выдумываешь?

Я, вроде, в данной теме ни разу не выссказался плохо об андроиде (потому как ни разу не пользовал), а только проверяю на деле то, чего ты на самом деле не знаешь, а утверждаешь. Поливаешь грязью, перекручиваешь чужие слова. Зачем? Ненависть к иОС?

Вон Макс нормально спрашивает: так мол и так, услышал то-то и то-то. Правда?

И получает внятный ответ от реальных пользователей не очень устаревших моделей устройств с актуальным программным обеспечением.

И сам, являясь пользователем андроид девайса-не боится выссказаться о недостатках. Что делает тему более объективной. Разбавляет твое субъективное мнение.

[m@x]

Т.е. Не под одну гребенку все свернутые приложения, а продуманно-одно можно и усыпить, а другое все равно должно быть активно.

Дэн, это заслуга не ОС, а разработчиков ПО, если, конечно, софт написан грамотно. Но в случае острой нехватки ресурсов, могут быть выгружены из памяти и такие приложения, как скайп и аська.

[rusan]

Чего это ты выдумываешь?

Я, вроде, в данной теме ни разу не выссказался плохо об андроиде

Ну, по-перше, чому ні? Мінуси, безперечно, є і у андроїда. Я ж не кажу, що це ідеал. Такого взагалі, мабуть, ніколи не буде, щоб якийсь пристрій, якась ОС була ідеальною.

По-друге, не нервуй так сильно і переходь на особистості і узагальнення, ок? А то негарно якось виходить. Як тільки АРГУМЕНТОВАНО показую

По-третє, уважно читаємо спочатку пост

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

тут ти пишеш, як здорово, що айос вміє засипляти якісь проги (це здорово для енергозбереження і економії ресурсів) і якісь залишати в фоні працюючими, правильно?

Потім

Де я пишу, що андроїд робить так само. Але інакше поділяє ресурси між працюючими програмами. Так?

Далі твій пост

І як це все зрозуміти?

Пропоную спочатку що до поділу ресурсів.

iOS надає пріоритет роботі програм, котрі обслуговують екран, андроїд поділяє ресурси порівну між програмами, що працюють, не сплять, а працюють, і не важливо, в фоні чи ні.

[Dendnepr]

Пропоную спочатку що до поділу ресурсів.

iOS надає пріоритет роботі програм, котрі обслуговують екран, андроїд поділяє ресурси порівну між програмами, що працюють, не сплять, а працюють, і не важливо, в фоні чи ні.

и ключевое, чтоб уже во всем разобраться: при пиковых нагрузках системы и оперативки, что происходит?

1. иОС-экранное приложение получает необходимый ресур, за счет притормаживания второстепенных процессов

2. Андроид-...?

Пы.Сы. Так и не понял, где я утверждал, что мне в андроиде что-то не нравится?

[Dendnepr]

Дэн, это заслуга не ОС, а разработчиков ПО, если, конечно, софт написан грамотно.

Любую ось можно завалить кривым софтом.

Эпл очень жестко контролирует и тестирует разработчиков. Поэтому в Апсторе очень-очень редко попадаются тормозящие программы.

Вопрос андроид пользователям. А бывало, чтоб андроид зависал так жестко, что ни на что не реагировал? И сам не мог раздуплиться? Приходилось аккум снимать?

[m@x]

Вопрос андроид пользователям. А бывало, чтоб андроид зависал так жестко, что ни на что не реагировал? И сам не мог раздуплиться? Приходилось аккум снимать?

У меня за два с половиной года пользования пару раз такое было. Вернее, не у меня, а у малого. Когда он научился самостоятельно качать игрушки с маркета. Накачал с два десятка каких-то нидфоспидов-контрстрайков. Что он делал - не знаю, но приносил мне телефон висячий намертво. Только аккум выдергивать не приходилось. Достаточно зажать на несколько секунд громкость вниз и питание и телефон перезагружался.

После этих случаев, купил малому китайский планшет, тоже на андроиде. И больше ни разу не зависал ни мой телефон, ни, какни странно, его планшет.