Непонятки с оборотами

[Sll]

Ок. Буду біля компа - заведу БЖ і все детально опшу бо з телефону не зручно. Дякую всім за допомогу.

[Алексей Красноноженко]

Добрый день! На сенсе 1.3 следующая непонятка с ДПДЗ (ВТН бесконтактный) и оборотами. При нажатии на педаль газа обороты растут, но датчик показывает, что заслонка практически не открыта. Ну т.е. обороты уже больше 3000, а процент открытия - 1-2%. Это на холостых все смотрю. Нормально ли это, или надо датчик менять? Спасибо!

[djimbo]

Однозначно глючит датчик, такого быть не должно

[Алексей Красноноженко]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Я так понимаю, что крутить датчик бесполезно: ну там ушки распиливать и др.? Отпущенную педаль и выжатую он показывает правильно. И дело не в тросике, его натяжении?

[mich_ya]

31 минуту назад, Алексей Красноноженко сказал:

...Ну т.е. обороты уже больше 3000, а процент открытия - 1-2%. Это на холостых все смотрю.

Вы как то определитесь или ХХ или 3000?

а то как то для для ХХ 1...2% - вполене может быть, а для 3000 - маловато и не реально.

Походу Вы не туда смотрите.

[Алексей Красноноженко]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Чушь я написал, не на холостых, а на нейтралке, конечно же. Смотрю через OpenDiag. На нейтралке при 1% открытия ДЗ обороты выше 3 тыс.

[Dueller63]

Так вроде так ДПДЗ не проверяют?

На незаведенной,но включено зажигание,плавно нажимаешь педаль и смотришь на показания процентов открытия ДЗ.Показания должны меняться без провалов с 0 до 100%.Зачем на заведенной?
Зависимость открытия ДЗ и оборотов не ищи,это ведь не дизель.

[Алексей Красноноженко]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

показания меняются  от 0 до 98 с копейками.

[Dueller63]

Лучше 100,но и при 98 должно работать нормально.Поддергивания и тупизна с прорывами разгона начинались при показаниях 97 и ниже.Но меньше 96 не видел.

Это я из собственного опыта на Сенсе.Что там и как оно происходит,научного обоснования,не дам.Потому что сам не знаю.

[Алексей Красноноженко]

44 минуты назад, Dueller63 сказал:

Зависимость открытия ДЗ и оборотов не ищи,это ведь не дизель.

 В таком случае, зачем ДПДЗ? Только чтобы знать, что нажата педаль газа? Вряд ли.

Из букваря: "Датчик положения дроссельной заслонки необходим в системе для точного дозирования топлива. По сигналу ДПДЗ контроллер определяет текущее положение дроссельной заслонки, по скорости изменения сигнала отслеживается динамика нажатия педали акселератора, что в свою очередь является определяющим фактором для точного дозирования топлива. В режиме запуска двигателя контроллер отслеживает угол отклонения дроссельной заслонки и, если заслонка открыта более чем на 75%, переходит на режим продувки двигателя. По сигналу ДПДЗ о крайнем положении дроссельной заслонки (<0.7V), контроллер начинает управлять регулятором холостого хода (РХХ) и, таким образом, осуществляет дополнительную подачу воздуха в двигатель в обход закрытой дроссельной заслонки."

[Dueller63]

Написано правильно...Но где здесь упоминания о том какие должны быть обороты при определенном положении ДЗ?Здесь разговор о дозировании топлива,поиске стехиометрии.

Ты вот ездил без OpenDiag и не парился,теперь взял в руки игрушку и начали пухнуть мозги от мыслей...Проблемы какие с машиной?Что беспокоит?
То что при положении ДЗ 1.5-2 % обороты подскакивают до 3000-это не проблема,это не дизель,у которого обороты четко идут за ДЗ.

Так что волнует?Цифры в OpenDiag,или есть другие поводы?

[mich_ya]

3 часа назад, Алексей Красноноженко сказал:

mich_ya Чушь я написал, не на холостых, а на нейтралке, конечно же. Смотрю через OpenDiag. На нейтралке при 1% открытия ДЗ обороты выше 3 тыс.

Это потому, что двигатель без нагрузки работает... вот обороты и большие.

[Алексей Красноноженко]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Т.е. Вы считаете, что это с датчиком проблемы нет?

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

я считаю, что правильно поставленный вопрос - это 70% ответа... а пока я еще не понял что конкретно Вас парит и к чему этот поток вопросов. Пока вижу только горе от ума.

2 часа назад, Dueller63 сказал:

...Проблемы какие с машиной?Что беспокоит?

 

[Алексей Красноноженко]

8 минут назад, mich_ya сказал:

Алексей Красноноженко Пока вижу только горе от ума.

 

Так и есть. До этого я ездил на карбюраторе - вопросов было меньше. Тем более машина с рук. Пытаюсь понять что является признаком неисправности, а что - нет.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

просто ради прикола спрошу: Твоя прога диагностики показывает правильные значения?

[Алексей Красноноженко]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Я смотрю через OpenDiag и SensDiagnostika. Они были замечены во вранье?

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

а тупо открутить гофру, заглянуть в заслонку и сравнить реальное положение заслонки и 1...2% из проги - слабо?

Вы ж попробуйте не только дурные вопросы задавать, но и применять их на практике.

[Алексей Красноноженко]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Между тем, что показывает программа и реальным положением заслонки есть посредник - ДПДЗ. Так что врать может не только программа, и заглянув в ДЗ, я не увижу его показания. Попробую проверить по напряжению.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

тяжелый случай

Вам ПО показывает 1...2% ДПДЗ или ДЗ? - вот и сравните показания с реальным положением.

Если там действительно 1...2 % отклонение всего, то значит все правильно и ничего мудрить не нужно... а если там 20%, а показывает 1...2% - значит врет программа и не правильно пересчитывает данные с ДПДЗ.  Что Вы там за напряжения мерять собрались... и какими Вы их намерять хотите - вообще не понятно...

 

В чем сложность хоть немного подумать?

Зачем героически куда то лезть, если Вы даже понятия не имеете что там увидеть собираетесь и что должно быть!

минимум это тупо.

[Алексей Красноноженко]

1 минуту назад, mich_ya сказал:

а если там 20%, а показывает 1...2% - значит врет программа и не правильно пересчитывает данные с ДПДЗ.

Здесь может врать и ДПДЗ, разве нет? Ладно, я Вас утомил, больше не буду.

[mich_ya]

2 минуты назад, Алексей Красноноженко сказал:

Здесь может врать и ДПДЗ, разве нет? Ладно, я Вас утомил, больше не буду.

а хоть немного подумать вижу не судьба... - прикольно однако... проблем с машиной нет, но проблемы могут быть с ДПДЗ... Вы хоть немного думайте прежде чем писать всякую ересь.

 

 

 

3 часа назад, Dueller63 сказал:

...Проблемы какие с машиной?Что беспокоит?

 

 

 

[Алексей Красноноженко]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 Проблема есть, затасканная до дыр - провал при резком нажатии на педаль. Но я ее не озвучивал, чтобы не быть посланным. Я просто спросил - может ли врать ДПДЗ. В результате меня все равно послали.

[mich_ya]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

т.е. Вы взяли проги которым безгранично доверяете и на основании этих непонятных прог делаете вывод, что ДПДЗ врет - потрясающая логика.

 

я Вам предложил способ проверки - а Вы продолжаете гадать кто врет: заслонка, прога, ДПДЗ - а просто проверить слабо?

я ж и говорю - горе от ума.

[sergey4977]

37 хвилин тому, Алексей Красноноженко сказав:

mich_ya Проблема есть, затасканная до дыр - провал при резком нажатии на педаль. Но я ее не озвучивал, чтобы не быть посланным. Я просто спросил - может ли врать ДПДЗ. В результате меня все равно послали.

На шо там дивитись? Візьми той самий Sens Diag , і на не заведеній повільно жми на акселератор. Якщо повільно підвищується напруга - все гаразд з ДПДЗ. А взагалі це доволі розповсюдженна проблема. Лікується перешивкою на правлену прошивку, або взагалі на інше програмне забеспечення електронного блоку ( Січень 5.1 ).

Змінено 28 серпня, 2017 користувачем sergey4977