Подседельники в Ланосе

[garry_crannon]

Можно взять сетку сильно покрупнее и обтянуть радиотканью (черная очень распространена, будет норм). Тогда песка в диффузор сыпаться будет меньше в разы.

l-art, выложу твой труд весь скопом для удобства обозрения.

[l-art]

Из прежнего опыта могу сказать, что за несколько лет эксплуатации подсидельников на Славуте

на диффузор упало несколько песчинок, которые на работу никак не влияли (при том, что стояли

шестерки с гораздо большим грилем). А раз в несколько лет не проблема открутить грили и

удалить мусор.

А вот, что не хорошо, это то что ящик стоит на коврике, и зимой будет в луже воды. Как решить

эту неприятность еще не придумал.

[Igr44]

Тю!

Я думал, когда эту фотку увидел , что т.с. любитель покурить в машине. Думаю классные перельницы у человека, прямо не отходя от кассы ( руля) можно курить и бычки между ног утилизировать сразу.

[garry_crannon]

А вот, что не хорошо, это то что ящик стоит на коврике, и зимой будет в луже воды. Как решить

эту неприятность еще не придумал.

Спроси у строителей. Может стОит низ ящика просто вместо ковролина резиной оклеить и швы завулканизировать?

[Serge_G]

Как вариант резиновые ножки, гораздо проще...

Змінено 25 липня, 2012 користувачем Serge_G

[l-art]

Да, это вариант. Сами ящики крепятся при помощи двух Г-образных

кронштейнов под передние болты крепления сидений. Эти кронштейны

изготовлены из дюрали 1мм толщиной и пружинят. Именнно поэтому

ящики приподымаются, и под них можно засунуть или вытащить коврик.

Но никто, действительно не запрещает прикрутить в передней части

ящика пару резиновых ножек от радиоаппаратуры, и тогда передняя

часть будет навесу. Запас по высоте достаточный и позволяет это

сделать. Так что спасибо за хорошую идею.

А вот такой вопрос: Как бороться с привязкой звука к твиттерам?

При прослушивании теста с барабанчиками в звуковой сцене сливаются

первый, второй и третий барабанчики с левым твиттером, а шестой

и седьмой с правым твиттером. Задавал этот вопрос на таврофоруме

- толком никто не смог объяснить причины этого явления и как с

ним бороться. Советуют изменять расположение твиттеров и их

направление и повышать частоту раздела. Еще не пробовал (в запасе

еще один кроссовер и конденсаторы!).

В Славуте у меня было аналогичное явление, и я его так и не поборол.

[Serge_G]

А вот такой вопрос: Как бороться с привязкой звука к твиттерам?

При прослушивании теста с барабанчиками в звуковой сцене сливаются

первый, второй и третий барабанчики с левым твиттером, а шестой

и седьмой с правым твиттером. Задавал этот вопрос на таврофоруме

- толком никто не смог объяснить причины этого явления и как с

ним бороться.

Просто лично я, например, не совсем понял суть проблемы.

Это какой-то один трэк с барабаньчиками, что за нумерация?

У твитеров очень сильно выражена направленность, т.е. при смещении от центра на верхних частотах происходит завал, проще говоря падает отдача и ещё она (отдача) падает у твитеров гораздо сильнее, чем у НЧ динов, по мере удаления от них, т.к. длина волны намного короче у ВЧ.

[l-art]

Вот нашел... Диск называется "Аудиодоктор FSQ 2 (AudioDoctor FSQ 2)". Скачать можно по ссылке:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Суть вот в чем. Один из треков этого диска представляет собой многократную запись семи равномерно расставленных по сцене барабанчиков, которые звучат последовательно с левого угла сцены к правому.

В идеале каждый из этих барабанчиков должны отдельно локализоваться на сцене. На практике это не всегда получается.

Змінено 25 липня, 2012 користувачем l-art

[Demon_ICE]

а с фазировкой все ок?

возможно надо будет сопротивление добавить.

[l-art]

Фазировка согласно маркировке не кроссовере. В кроссовере

последовательно с твиттером стоит резистор 2,2 Ом.

Звучит твиттер нормально,сбалансировано, не "цыкает".

Сравниваю с Prology RX-62c, которые раньше у меня были -

вот там уровень твиттеров надо было давить.

[Serge_G]

Понял теперь.

Водитель смещён влево относительно центра, баланс крутить пробовали?

[l-art]

Да не, не крутил. Да понятно, что у водителя не оптимальное

расположение для стерео. Но как-то не я один бываю в машине.

Что его все время крутить.

Но из 7 барабанов локализируются только 4 - как бы мало.

И что странно, что не отделяются 6 от 7-го - они-то самые

дальние - при чем тут баланс.

[Serge_G]

Можно и не крутить, направьте оси твитеров следующим образом: левый смотрит на подголовник пассажира, правый - на подголовник водителя.

Но я бы сперва покрутил баланс, хотя бы для того, чтобы понять, помогает это решить проблему или нет.

Змінено 25 липня, 2012 користувачем Serge_G

[l-art]

Да буду пробовать...

Кстати, твиттеры сейчас так и направлены...

Змінено 25 липня, 2012 користувачем l-art

[Serge_G]

Да буду пробовать...

Кстати, твиттеры сейчас так и направлены...

Тогда баланс скорее всего не поможет но всё равно попробуй.

[garry_crannon]

Слушай, если тебе будет не лень, попробуй пожалуйста поставить подседельники в проемы двери. От них тоже сцена зависит, тем более что они вроде бы как у тебя достаточно высоко играют. Может быть они отражаются от лобового стекла, и потому сливается центральная позиция?

Ну правда интересно как звук изменится.

[l-art]

Ну, извините, этого я точно делать не буду, т.к. этот эксперимаент не имеет смысла,

да и достаточно геморойный. Подседельники изначально ориентированы на работу с отражением от

лобового стекла. В дверь их никто засунуть не сможет. А вот примеров инсталяции фронтальной акустики в двери хоть отбавляй (в Ланосе это, похоже, все, кроме моей) вот они пусть и ставят такие эксперименты. Да и что их ставить - они изначально стоят в проеме двери...

Сегодня пробовал крутить направление твиттеров - не заметил вообще какого бы то ни было изменения сцены. Баланс не рулил - никак нету времени освоить новый ресивер...

Змінено 25 липня, 2012 користувачем l-art

[garry_crannon]

Да я не о том.

Балансом можно просто сместить центр сцены вправо или влево, но расширить сцену не получится.

По поводу вынуть подседельники и с открытыми дверями их поставить в проемы - это я к тому, что у меня стоят динамики на подиумах в двери, и как раз посредине сцена очень четкая и раздельная, а крайние положения сливаются (сцена лишь немного за стойки заходит), потому хотел прояснить этот момент, так как руки у меня кривые и тестовые ящики для своих мидбасов я вряд ли нормально сделаю, а то сам бы провел эксперимент и рассказал бы. Впрочем если подседельники крепко сидят под сиденьями - то и не надо, конечно, я так, на всякий случай попросил, без обид

[l-art]

Да их нужно откручивать, запаса по длинне проводов там нету...

Ну его...

Ну, а ширина сцены, судя по всему определяется местом расположения

твиттеров. Сейчас - от твиттера до твиттера. Может в выходные поробую

совсем отключить твиттеры и посмотреть как изменится при этом сцена.

может здесь собака порылась в разной стереобазе мидбасов и твиттеров?

Ведь барабаны как раз сливаютя в пространствах слева и справа между

мидбасом и твиттером.

Надо экспериментировать...

[garry_crannon]

Еще может быть проблема с разделением каналов. Попробуй в каком-нибудь аудиоредакторе (бесплатный - Audacity) сделать запись 6000 герц и 1000 герц только в левом и только в правом канале. Пускаешь 6000 в левый канал и его же отключаешь (в смысле физически открутив провода, усилок должен трудиться). Если в правом при этом что-то слышно - надо решать проблему с разделением каналов (двумя усилками, ага).

Змінено 26 липня, 2012 користувачем garry_crannon

[l-art]

Прослушал тест барабанов без твиттеров - ничего не поменялось.

Заменил штатный кроссовер Helix на кроссовер из комплекта

компонентной акустики Hyundai H-CSH62 с частотой раздела 3,5 кГц

(См. обсуждение на соседней ветке:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

).

Твиттер подключал к клеме -3 dB.

Во первых сцена поднялась примерно на 10 см и стала на уровне нижней кромки

лобового стекла.

Во вторых от твиттеров как-бы стало больше звука.

И в третьих барабаны стали чуть лучше разделяться. Но улучшение такое небольшое -

то ли есть, то ли нет... Может кажется...

Направление и раположение твиттеров практически ни на что не влияет. Такое впечатление,

что диаграмма направленности имеет сферическую форму. Наверное оно так и есть - ведь

диффузор твиттера представляет собой купол, усеченную сферу, а рядом еще и лобовое стекло.

Конденсатор в качестве кроссовера не пробовал ввиду отсутствия такого под рукой.

Но, думаю, с конденсатором также ничего не поменялось бы.

На этом, наверное, с барабанами и закончу. Идей как это улучшить у меня нет.

[garry_crannon]

Зато тембральный баланс хороший, с деревянными-то ящиками. А апплодисменты слушал?

[l-art]

Cлушал. Как в концертном зале.

Теперь вот мучаюсь дурью - покупать овалы в заднюю полку для басов или плюнуть.

Но провода к задним динамикам протянул...

Есть еще вариант,который вообще затрат не требует - в запасе есть пара мидов

из комплекта компонентной акустики Hyundai H-CSH62, на вид сделаны очень

добротно, один недостаток - высокая добротность. Они у меня с год отыграли

в Славуте, потом заменил их на Prology RX62C. Могу поставить их -

достоинство их установки - не надо резать метал полки, только вырезать

кусок фанеры. Их параметры Т/С измеренные до установки в ящик:

Первый динамик – Fs = 64 Hz, Qts = 1.83, Vas = 12 L.

Второй динамик - Fs = 69 Hz, Qts = 1.64, Vas = 12 L.

После, наверное, динамики немного разомялись и их параметры стали немного лучше.

В прикрепленном файле то, что рисует Спикершоп. Если в кроссовере ГУ выставить

частоту среза ФНЧ 63 герца, то результирующая АЧХ не будет иметь того

нехорошего горба, из-за которого в свое время я эти динамики заменил.

В то-же время есть шанс, что тыл будет отыгрывать где-то с 40-50 Гц.

Бас не бас, но все-же...

Змінено 27 липня, 2012 користувачем l-art

[Serge_G]

Cлушал. Как в концертном зале.

Теперь вот мучаюсь дурью - покупать овалы в заднюю полку для басов или плюнуть.

Но провода к задним динамикам протянул...

Есть еще вариант,который вообще затрат не требует - в запасе есть пара мидов

из комплекта компонентной акустики Hyundai H-CSH62, на вид сделаны очень

добротно, один недостаток - высокая добротность. Они у меня с год отыграли

в Славуте, потом заменил их на Prology RX62C. Могу поставить их -

достоинство их установки - не надо резать метал полки, только вырезать

кусок фанеры. Их параметры Т/С измеренные до установки в ящик:

Первый динамик – Fs = 64 Hz, Qts = 1.83, Vas = 12 L.

Второй динамик - Fs = 69 Hz, Qts = 1.64, Vas = 12 L.

После, наверное, динамики немного разомялись и их параметры стали немного лучше.

В прикрепленном файле то, что рисует Спикершоп. Если в кроссовере ГУ выставить

частоту среза ФНЧ 63 герца, то результирующая АЧХ не будет иметь того

нехорошего горба, из-за которого в свое время я эти динамики заменил.

В то-же время есть шанс, что тыл будет отыгрывать где-то с 40-50 Гц.

Бас не бас, но все-же...

Ну дык ставьте их в заднюю полку с такой добротностью, послушайте, не понравится снимите.

[l-art]

Спасибо за поддержку, наверное, попробую поставить...