Настраиваем газовую аппаратуру

[nkokarev]

Нижним (винтом чувствительности он же ВЧ). Отвертине его на 1/4 -1/2 оброта.

Кстати это и на расход влияет. Если привыкнуть и ездить с провалом этим, то можно литр на каждой сотне эклномить, но лично по мне это не приятно и не стоит того литра.

Змінено 11 грудня, 2010 користувачем nkokarev

[TermiT]

Нижним (винтом чувствительности он же ВЧ). Отвертине его на 1/4 -1/2 оброта.

Кстати это и на расход влияет. Если привыкнуть и ездить с провалом этим, то можно литр на каждой сотне эклномить, но лично по мне это не приятно и не стоит того литра.

Спасибо за легкоусвояемый ответ! Все ясно и понятно!

[Buzyan]

Нижним (винтом чувствительности он же ВЧ). Отвертине его на 1/4 -1/2 оброта.

Кстати это и на расход влияет. Если привыкнуть и ездить с провалом этим, то можно литр на каждой сотне эклномить, но лично по мне это не приятно и не стоит того литра.

Что-то я не найду как вам в личку инфу скинуть.   Ознакомтесь интересно ваще мнение:  

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Ответ  сразу в почту. Змінено 12 грудня, 2010 користувачем Buzyan

[zeon35]

хм ... наверное что то еще зависит и от типа редуктора. у меня турецкая копия ловатто начинал с расхода 14 настройки с открытым витом хх... клевок был, но экономии не полуучалось приходилось раскручивать мотор чтобы тронутся.. потом "настроил по зеону" ))) т.е закрыл нафиг ХХ выставил холостой "винтом чувствительности" и так три года ездил с расходом город 10 смешанный - 8, но холостые на холодную(прошлой зимой) уже не деражала... а тут месяца три не ездил.. попробовал а расход бац 12-13. Ну подумал и поменял ремкомплект... хотя конечно ремкомлект был фиговый. клапана первой ступени в нем не было

холостой верулся... сразу. но вот расход. почитав отзывы и критику решил что может чего то недополучаю от жизни и стал эксперементировать с настройками...настраивать "по Арагорну" и по "доктору Хаусу"(настройка по отсутствию подачи) в итоге уже отъездил две заправки с расходом 14-15... и все крутил что то... крутил....ну правда утешал себя мыслью что может редуктор пока не приработался... но надоело уже утешать. Сегодня закрутил к черту винт ХХ установил холостой винтом чувствительности ... завтра заправлюсь и будем смотреть на расход.....

[Buzyan]

хм ... наверное что то еще зависит и от типа редуктора. у меня турецкая копия ловатто начинал с  расхода  14 настройки с открытым витом хх... клевок был, но экономии не полуучалось приходилось раскручивать мотор чтобы тронутся.. потом "настроил по зеону" ))) т.е закрыл нафиг ХХ выставил холостой "винтом чувствительности" и так три года ездил с расходом город 10 смешанный - 8, но холостые на холодную(прошлой зимой) уже не деражала... а тут месяца три не ездил.. попробовал а расход бац 12-13. Ну подумал и поменял ремкомплект... хотя конечно ремкомлект был фиговый. клапана первой ступени в нем не было    

холостой верулся... сразу. но вот расход. почитав отзывы и критику решил что может чего то недополучаю от жизни и стал эксперементировать с настройками...настраивать "по Арагорну" и по "доктору Хаусу"(настройка по отсутствию подачи) в итоге уже отъездил две заправки  с расходом 14-15...  и все крутил что то... крутил....ну правда утешал себя мыслью что может редуктор пока не приработался... но надоело уже утешать. Сегодня закрутил к черту винт ХХ установил холостой винтом чувствительности ... завтра заправлюсь и будем смотреть на расход.....

Подберите пружинку большей жесткости на клапан второй камеры.

[zeon35]

ну во первых там пружинка хитрая с переменным шагом а во вторых "винт чувствительности" пришлось почти вывернуть чтобы холостой найти... если пружинка будет жестче то куда его ЕЩЕ выворачивать. Мне кажется что виной выработка на клапане первой ступени.. там седло выдолбило в пластмассе конкретну канавку а после пересборки седло уже в свою канавку возможно не попадает и вероятно требуется намного(?!) большее давление чтобы клапан закрылся. Я когда то рассчитывал в матлабе подъем клапанов разных ступеней для получения требуемого расхода... это оказывается доли миллиметра для первой ступени. Так что наверное ремкомлект без сменных клапанов первой ступени - деньги на ветер... но с другой стороны холостой на холодную (даже при отрицательных температурах) вроде как стабильный. Можно завестись и сразу без прогрева ехать на газу и машина не глохнет при сбросе газа, так что х/з что ей не нравится...

ЗЫ

голова штука темная и исследованию не подлежит наверное придется достать из запасников свой газовый расходомер привести его в порядок и вешать его на шланг да смотреть сколь ко ж она жрет фактически.... единственная проблема что на пропане он меряет только до 10 литров кажется (((( в потом датчик входит в насыщение... я его для метана делал... а пропан от тоже меряет, но тяжелый он гад..

[nkokarev]

....ну во первых там пружинка хитрая с переменным шагом а во вторых "винт чувствительности" пришлось почти вывернуть чтобы холостой найти... если пружинка будет жестче то куда его ЕЩЕ выворачивать. ...

Вообще надо заворачивать и ХХ настраивать винтом байпаса. А если вы настроили холостые винтом чувствительности, то и расход у вас от этого большой.

Опять же физика процесса.

[zeon35]

Вообще надо заворачивать и ХХ настраивать винтом байпаса. А если вы настроили холостые винтом чувствительности, то и расход у вас от этого большой.

Опять же физика процесса.

я как раз и указывал свой расход именно для таких настроек как Вы описываете.... ((((

[nkokarev]

Так а почему вы не хотите использовать винт байпаса для холостого хода. ??? Зачем платить больше ?

Имхо жёсткость пружины никак не влияет на расход. Я пробовал. Влияет только на сколько нужно будет открыть ВЧ. Чем жёстче пружина тем сильнее нужно открывать.

[zeon35]

Так а почему вы не хотите использовать винт байпаса для холостого хода. ??? Зачем платить больше ?

Имхо жёсткость пружины никак не влияет на расход. Я пробовал. Влияет только на сколько нужно будет открыть ВЧ. Чем жёстче пружина тем сильнее нужно открывать.

ну может я не мастер объяснять... при использовании байпаса у меня расход ПОКА ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ 14-15-16 ... а хотелось бы - МЕНЬШЕ... когда его (байпас) НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ расход был 10 нуу максиум -11 потому готов с Вами согласится - "зачем платить - больше ?!" но как сказада Алиса - Чеширскому Коту : "... вот и у нас - ВСЁ, ТО-ЖЕ САМОЕ, но только - НАОБОРОТ"

Вот мне другое любопытно, чиповал ли кто из здесь присутствующих САМ СЕБЯ(т.е. собственноручно) под газ ? а то вот собрался, К-лайн новый сделал.. даже тему про него в умелые ручки написал... теперь вот где б еще готовую прошивку взять под микас 10.3+ под газ Хотел было сам сваять да выяснилось что на моем широкоэкранном ноуте кнопки у графикоф УОЗ в Чип-Эскплорере оказались за границей экрана(нижней) ((((

Змінено 15 грудня, 2010 користувачем zeon35

[nkokarev]

Я чиповал правда микас 7.6. А если окошко развернуть, то оно должно занять высоту и ширину и кнопки должны появится.

[vova13]

Да, бедно настроено, .... при езде это компенсировать большим нажатием на гашетку,

Происходит прямое убийство "головы" двигателя!

У Вас в моторе работает "газовый резак"! Есть топливо, для поддержки горения (пропан-бутан) и ОООЧЕНЬ много свободного кислорода, чтобы поднять температуру выше температуры плавления металла. Прогорят сёдла клапанов и выпускные клапана. В итоге очень дорогой ремонт головки или покупка "кота в мешке" б/у.

Пусть лучше чуть багатит, чем на обеднении всё время. Одно дело забедняет на переходных режимах и на "отвинчивании", но чтобы постоянно так ехать - нет!

[zeon35]

Скорее спечется катализатор... так говорят... ну в общем да, газ вообще горит медленнее бензина причем метан медленнее пропана а бедные смеси горят медленнее потому вобщем и температура при открытии клапанов - выше, ну так для того и угол загибают вперед при чиповке... вернее и для того - тоже... ну а для бедной смеси надо значит пораньше чуток... был у меня где то график от фирмы BRC об оптимальных углах зажигания на газе да что то найти не могу (((( кстати там у пропана и метана разница в степени опережения меньше чем обычно принято думать...

[zeon35]

Я чиповал правда микас 7.6. А если окошко развернуть, то оно должно занять высоту и ширину и кнопки должны появится.

спасибо как то даже и не подумал )))) верно говорят что хуже всего в голову приходят самые простые мысли. А прошивку сами правили или готовую ? и кстати на сколько угол вперед сдвигали ?

[nkokarev]

Вот по такому принципу

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[zeon35]

ооо приемного благодарен ... это то самый график что я искал у меня когда такой был... я по нему газелевские трамблеры на стенде настраивал...

Змінено 15 грудня, 2010 користувачем zeon35

[Buzyan]

Я не советую использовать способ регулировки с винтом ХХ так больше хлопков получается и машине тяжелее с места тронуться чем отрегулить винтом чуйки.

[zeon35]

только что начал ковырять одну готовую "газовую прошивку" под Микас10.3 выложенную кем то "для тестирования" на чипсофте, начал было переделывать ее в 10.3+... под свой 1.4 но блин ох и не детские там углы задраны до 50 доходит ... интересно вот кто реально на таком катается ?! или может я чего то не понимаю... может так и надо ?! там вся кривая грубо говоря поднята вверх на 10-14 градусов причем во всем диапазоне а для абсолютного давления 240 на 1200 оборотах УОЗ вообще 40 градусов (против 14,5 в стоковой ) короче полный alopex lagopus...

ЗЫ

и сам же себе отвечаю.... ТАКИ - ДА в найденных в инете прошивках под газ для Микаса 7.6 картина почти аналогична

Змінено 16 грудня, 2010 користувачем zeon35

[Buzyan]

только что начал ковырять одну готовую "газовую прошивку" под Микас10.3 выложенную кем то "для тестирования" на чипсофте, начал было переделывать ее в 10.3+... под свой 1.4 но блин ох и не детские там углы задраны   до 50 доходит    ... интересно вот кто реально на таком катается ?! или может я чего то не понимаю... может так и надо ?!  там вся кривая грубо говоря поднята  вверх на 10-14 градусов причем во всем диапазоне а для абсолютного давления 240 на 1200 оборотах УОЗ вообще 40 градусов (против 14,5 в стоковой )  короче полный alopex lagopus...

ЗЫ

и сам же себе отвечаю.... ТАКИ - ДА в найденных в инете прошивках под газ для Микаса 7.6 картина почти аналогична  

 На сайте в тюнихе Корден обратитесь к ему  авторитетный  прошивальщик. А чтоб кататься на прошивке с углами в 50 град это обороты бутдут примерно в 10 000 не меньше.

[zeon35]

ну там на графиках диапазон от 40 до 50 градусов это по оборотам от 1200 до 6200... т.е далекно не 10000

[nkokarev]

Я не советую использовать способ регулировки с винтом ХХ так больше хлопков получается и машине тяжелее с места тронуться чем отрегулить винтом чуйки.

Хлопки обычно от бедной смеси и/или убитой ВВ части. Так же регулировка клапанов. У меня например антихлопка вообще нету потому что не хлопает.

Тронуться обычно тяжелее из-за малой чувствительности. ну эт моё мнение.

[ARHIparAdox]

Кто может объяснить физику процесса перерасхода газа если смесь бедная т.е. в цилиндры попадает меньше газа чем нужно, а воздуха столько же, а в итоге перерасход?

На сколько я понимаю перерасход газа на бедной смеси будет если пытаться компенсировать недостаток тяги большим нажатием на гашетку.

Змінено 17 грудня, 2010 користувачем ARHIparAdox

[Buzyan]

Кто может объяснить физику процесса перерасхода газа если смесь бедная т.е. в цилиндры попадает меньше газа чем нужно, а воздуха столько же, а в итоге перерасход?

На сколько я понимаю перерасход газа на бедной смеси будет если пытаться компенсировать недостаток тяги большим нажатием на гашетку.

Неправильное сгорание смеси обусловлено большим нажатием на гашетку в итоге перерасход.

[ARHIparAdox]

Ага, ради экспериментов ездил без резких ускорений и обгонов, мягенько и плавно - расход 16,7. В голове не укладывается куда девается как минимум 4.7 л на 100 км пробега. Да и скажу что смесь то бедная, но тяга нормальная и если даже припекло где то ускориться, то необходимости дополнительного нажатия на педаль нет.

И ладно когда я настраиваю сам редуктор, но ведь настраивали спецы и по газоанализатору и по лямбде и на опытный слух, нюх, глаз.

Змінено 17 грудня, 2010 користувачем ARHIparAdox

[zeon35]

Ага, ради экспериментов ездил без резких ускорений и обгонов, мягенько и плавно - расход 16,7. В голове не укладывается куда девается как минимум 4.7 л на 100 км пробега. Да и скажу что смесь то бедная, но тяга нормальная и если даже припекло где то ускориться, то необходимости дополнительного нажатия на педаль нет.

И ладно когда я настраиваю сам редуктор, но ведь настраивали спецы и по газоанализатору и по лямбде и на опытный слух, нюх, глаз.

иногда режим движения когда машина катит на скорости порядка 60 по прямой поддерживаемая легким нажатием на педаль... ну как говорится "сама идет" .... может сопровождаться избыточнной подачей газа процентов на 25 а то и 30 выше стехиометрии.... т.е. четверть в газа таких режимах тупо летит в трубу без пользы для общества... и винтом жадности такое не задавить поскольку абсолютная подача газа в этом режиме сравнительно невелика... видел такую картину ФАКТИЧЕСКИ т.е. на движущейся машине с помощью измерительной аппаратуры... эт шо то типа резонансного режима работы конкретного редуктора в сочетании с конкретным мотором да еще в определенных режимах.

в принципе наверное должно лечится сменой редуктора, но мы пытались лечить советами по смене стиля вождения... по отзывам (и по приборам) вроде в какой то мере помогало т.к. именно при "мягеньком" стиле вождения получалась езда постоянная езда именно в этих резонансных режимах... маршруточник с той газели жаловался что он всегда "еле едет а расход как у танка" а его сменщик все время "летает" тапку и у него меньше выходит.

может и у вас нечто подобное ? хотя без приборов конечно не скажешь ну просто как вариант...

ЗЫ

а они настраивали по приборам стоя или в движении ?! ну по всему судя скорее всего стоя... т.к. мне сложно представить езду по городу с обычным газоанализатором в багажнике ...

кстати а фильтр воздушный - новый/старый ?!

Змінено 18 грудня, 2010 користувачем zeon35