Настраиваем газовую аппаратуру

[vik.81]

вот карты не получаеться опустить  газовую кривую 

[nkokarev]

Лично у меня процентов на 30%, примерно, но настройка по букварю это одно, все сначала пишут - поднимите обороты до трех тыс и закручивайте пока не начнут падать и отверните обратно на 0,25-0,5 оборота и только потом играйтесь с холостым ходом - это правильно, но если у редуктора чувствительность задавлена - это будет одно сечение, если через чур - открыта - другое. Потом глюки с холостым ходом, провалами и т.п.

Поэтому всем и советую сначала открыть жадность, настроить чувствительность и отзывчивость редуктора, а только потом душить винтом жадности.

Винт жадности можно вообще выкинуть, да, без него не получится расхода 10-ти литров по городу на Ланосе - но настроить систему в целом - не проблема, я пробовал, и холостой нормальный, и приемистость, да расход был в районе 12-ти литров, но за-то как ехали...

психанул и начал заново настраивать. Настроил всё как у людей. Выездил 10-ку за 82 км по городу.. Прикрутил жандонсть... потом понеслось опять получилось не очень.. (по трассе 7.5 литров получилось).

Вчера опять отрегулировал, не поленился достал ноутбук, сморел обороты по нему. Выставил жадность и пообещал себе не трогать Прикрутить чувствительность. Едет здорово, лучше чем было. буду смотреть что с расходом. ..

[L2-Max]

3000 ? на ХХ ? а смысл ?

[nkokarev]

как не крути если винт жадности на 1/3 открыт то расход 14. Довёл до 12, но жадность почти закрывается. Проклятье .. что делать? Мож чувствительность надо как-то не так регулировать???

Змінено 4 листопада, 2009 користувачем nkokarev

[yurdoss]

как не крути если винт жадности на 1/3 открыт то расход 14. Довёл до 12, но жадность почти закрывается. Проклятье .. что делать? Мож чувствительность надо как-то не так регулировать???

Лично для меня 14 литров. - Это фантастика. Мож у вас редуктор на мощную машинку? Сколько лошадок 140? У меня сотка стоит. Почитайте как пишет Vitaliy_y. Очень разумно к стати. Байпас вообще можно до упора закрутить. Тогда 100% 14 литров не будет. А остальное чуствительность и жадность. Чуствительности добавили - жадность закрутили. Тут простая математика. Еще раз советую почитать Vitaliy_y.(выше). Удачи!!!!!

Змінено 7 листопада, 2009 користувачем Vitaliy_y
закрыл теги

[vitaliy_y]

как не крути если винт жадности на 1/3 открыт то расход 14. Довёл до 12, но жадность почти закрывается. Проклятье .. что делать? Мож чувствительность надо как-то не так регулировать???

Ну для начала нужно было адекватно настроить чувствительность, байпас можно закрыть, он для более точной регулировки холостого хода и динамики с низов, но это потом.

Как я писал можно вообще обходится без регистра мощности (он же жадность) но расход будет великоват.

Снимите патрубок с жадности, откройте винт на 50% сечения на глаз, оденьте патрубок и заведите двигатель, на холостых закручивайте винт чувствительности до тех пор пока холостые не начнут плавать и двигатель не начнет дергать, потом по чуть чуть ищите границу устойчивого холостого хода, именно по чуть чуть вращайте винт обратно, эта граница довольна маленькая на любом редукторе.

Если есть бортовик - найдите давление во впускном коллекторе и ищите минимальное относительное давление (у меня получилось 36 Кпа)- это и будет нормальная смесь на холостом.

Далее, руками дроссельной заслонкой на слух уставите 2500-3000 оборотов и начинайте заворачивать винт жадности, в момент падения оборотов (незначительно) запомните положение винта и отверните его обратно на 15% (можно и больше - ехать будет веселее , но и есть больше).

После этого - опять смотрим холостой ход, если после сброса оборотов - двигатель плавно и мягко возвращается к холостым - а главное быстро - все - можно ехать, если нет, нужно чуть чуть добавить чувствительности.

Ну и катаемся, и проверяем расход.

Очень важный фактор - никогда на газу не будет динамики и нормального расхода при убитой ВВ части двигателя и дешевом воздушном фильтре аля фром чайна виз лав из туалетной бумаги.

[yurdoss]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити код.

<a href='

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

target="_blank" onclick="return cfm(this);" ><img border='0' src='http://forum-lines.ru/rez/ab97480.gif'></a>

Накрутил, блин, 15 литров на 100 км. сегодня опять буду танцевать с бубнами

А сумарный расход десятка это нормально? (из 400 км 260 по трассе и прибл. 140 по городу)

Змінено 26 листопада, 2009 користувачем yurdoss

[Mulik]

Нет строгих границ нормальности.

Некоторые на задушенной подаче ездят и радуются маленькому расходу, но со временем от сильно забедненной смеси клапана горят, а некоторые при расходе +20% от бензина катаюся по пол лимона и горя не знают.

ЗЫ: я, если чесно, офигиваю как некоторые в крупных городах с расходом газа 10л/100 км ездят, когда ланос 1,5 по городу должен не меньше 10 л бензина брать, а если еще и про свойства газа вспомнить, то должно получиться около 11-12 литров, а если еще и жалобы учесть на увеличение расхода толи из-за недолива, толи из-за качества газа, так вообще интересная ситуация получается получается. Можно, крнечно, прошиться для экономии, но у всех прошивок задран УОЗ для газа, а если еще и смесь забеднить, то получится очень хороший расход и все условия для детонации, а на газу её практически не слышно.

ЗЗЫ: Лично я плачу за надежность расходом...

Змінено 9 листопада, 2009 користувачем Mulik

[yurdoss]

Так это ж сумарный. По городу оно так и выходит(тость 11-12, по трассе меньше. Тяга - нормалек!!

Змінено 9 листопада, 2009 користувачем Mulik
Оверквотинг

[vitaliy_y]

Накрутил, блин, 15 литров на 100 км. сегодня опять буду танцевать с бубнами

А сумарный расход десятка это нормально? (из 400 км 260 по трассе и прибл. 140 по городу)

Хм.. нашли ж пост на заре моего газомучения

суммарный 10-ка это нормально, меньше крутить - двигателю вава будет на все клапана..

сейчас у меня от 11 до 12 чистого города, зависит от количества пробок, можно и меньше - но не нужно.. масло жрать начинает.

[nkokarev]

как не крути если винт жадности на 1/3 открыт то расход 14. Довёл до 12, но жадность почти закрывается. Проклятье .. что делать? Мож чувствительность надо как-то не так регулировать???

Ну для начала нужно было адекватно настроить чувствительность, байпас можно закрыть, он для более точной регулировки холостого хода и динамики с низов, но это потом.

Как я писал можно вообще обходится без регистра мощности (он же жадность) но расход будет великоват.

Снимите патрубок с жадности, откройте винт на 50% сечения на глаз, оденьте патрубок и заведите двигатель, на холостых закручивайте винт чувствительности до тех пор пока холостые не начнут плавать и двигатель не начнет дергать, потом по чуть чуть ищите границу устойчивого холостого хода, именно по чуть чуть вращайте винт обратно, эта граница довольна маленькая на любом редукторе.

Если есть бортовик - найдите давление во впускном коллекторе и ищите минимальное относительное давление (у меня получилось 36 Кпа)- это и будет нормальная смесь на холостом.

Далее, руками дроссельной заслонкой на слух уставите 2500-3000 оборотов и начинайте заворачивать винт жадности, в момент падения оборотов (незначительно) запомните положение винта и отверните его обратно на 15% (можно и больше - ехать будет веселее , но и есть больше).

После этого - опять смотрим холостой ход, если после сброса оборотов - двигатель плавно и мягко возвращается к холостым - а главное быстро - все - можно ехать, если нет, нужно чуть чуть добавить чувствительности.

Ну и катаемся, и проверяем расход.

Очень важный фактор - никогда на газу не будет динамики и нормального расхода при убитой ВВ части двигателя и дешевом воздушном фильтре аля фром чайна виз лав из туалетной бумаги.

в принципе так и делаю.. Попробую ещё раз... У меня свечи А17ДВРМ 1.0. Им тыщ 5 не больше. ВВ провода новые. Где-то читал что 1.0 зазор великоват для газа. Но на бензе между 1.0 и 0.8 разница есть в тяге. 0.8 было на старых brisk yytrium. 1.0 для а17дврм родной вот я и не трогал. Мож загрубить на 0.9.

Вообще никак не поборю проблему с ХХ. Только настрою ровные, на след день опять заниженые. Покрутил туды сюды ХХ на редукторе - нормализовались, хотя положение винта тоже самое.. Крутим дальше.

[alexmak62]

Нет строгих границ нормальности.

Некоторые на задушенной подаче ездят и радуются маленькому расходу, но со временем от сильно забедненной смеси клапана горят, а некоторые при расходе +20% от бензина катаюся по пол лимона и горя не знают.

ЗЫ: я, если чесно, офигиваю как некоторые в крупных городах с расходом газа 10л/100 км ездят, когда ланос 1,5 по городу должен не меньше 10 л бензина брать, а если еще и про свойства газа вспомнить, то должно получиться около 11-12 литров, а если еще и жалобы учесть на увеличение расхода толи из-за недолива, толи из-за качества газа, так вообще интересная ситуация получается получается. Можно, крнечно, прошиться для экономии, но у всех прошивок задран УОЗ для газа, а если еще и смесь забеднить, то получится очень хороший расход и все условия для детонации, а на газу её практически не слышно.

ЗЗЫ: Лично я плачу за надежность расходом...

Вроде все правильно. А почему нельзя "задирать УОЗ для газа", у газа ведь выше октановое число?

[Mulik]

Октановое число газа зимой и летом разное, а кто во все времена года свои прошивки проверял?

На сколько от бензина нужно поднять УОЗ? Откатывая прошивки под бензин ориентировкой есть детоация, а на газу её не слышно.

[bulbator]

Вроде все правильно. А почему нельзя "задирать УОЗ для газа", у газа ведь выше октановое число?

кто сказал нельзя? можно и даже нужно

Откатывая прошивки под бензин ориентировкой есть детоация, а на газу её не слышно.

на газу ее просто нет, т.к. степень сжатия для газа низкая.

[vitaliy_y]

в принципе так и делаю.. Попробую ещё раз... У меня свечи А17ДВРМ 1.0. Им тыщ 5 не больше. ВВ провода новые. Где-то читал что 1.0 зазор великоват для газа. Но на бензе между 1.0 и 0.8 разница есть в тяге. 0.8 было на старых brisk yytrium. 1.0 для а17дврм родной вот я и не трогал. Мож загрубить на 0.9.

Вообще никак не поборю проблему с ХХ. Только настрою ровные, на след день опять заниженые. Покрутил туды сюды ХХ на редукторе - нормализовались, хотя положение винта тоже самое.. Крутим дальше.

Если плавает холостой сам по себе - значить нужно разбирать редуктор и смотреть что там не так, не должны холостые плавать, ну никак.

По зазорам и свечам, у меня Бриск Сильвер, зазор родной 0,8 и ничего не трогал, прошли где-то тыс 25.

[Mulik]

Вроде все правильно. А почему нельзя "задирать УОЗ для газа", у газа ведь выше октановое число?

кто сказал нельзя? можно и даже нужно

Нужно, но как и на сколько? Однозначного ответа нет. Кто плавно к бензиновым выводит на оборотах (по типу вариатора), а кто по всей кривой задирает и каждый уверен в своей правоте.

Откатывая прошивки под бензин ориентировкой есть детоация, а на газу её не слышно.

на газу ее просто нет, т.к. степень сжатия для газа низкая.

Есть, но практически не слышная и менее разрушительна, чем на бензине, но есть.

[bulbator]

Есть, но практически не слышная и менее разрушительна, чем на бензине, но есть.

[vitaliy_y]

Прекращаем флуд

[nkokarev]

в принципе так и делаю.. Попробую ещё раз... У меня свечи А17ДВРМ 1.0. Им тыщ 5 не больше. ВВ провода новые. Где-то читал что 1.0 зазор великоват для газа. Но на бензе между 1.0 и 0.8 разница есть в тяге. 0.8 было на старых brisk yytrium. 1.0 для а17дврм родной вот я и не трогал. Мож загрубить на 0.9.

Вообще никак не поборю проблему с ХХ. Только настрою ровные, на след день опять заниженые. Покрутил туды сюды ХХ на редукторе - нормализовались, хотя положение винта тоже самое.. Крутим дальше.

Если плавает холостой сам по себе - значить нужно разбирать редуктор и смотреть что там не так, не должны холостые плавать, ну никак.

По зазорам и свечам, у меня Бриск Сильвер, зазор родной 0,8 и ничего не трогал, прошли где-то тыс 25.

Редуктор 5000 тыс назад был разобрал и все резинки и мембраны заменены. Но и до этого что-то с ним было не так. или не с редуктором??? Сегодня такое получилось. Машина работала на газу на ХХ, потом что-то щёлкнуло под капотом и ХХ стали заниженные.

[vitaliy_y]

Хм, как вариант эмулятор форсунок может выделываться, если что-то щелкает и пропадают холостые, бензин не уходит в небо при работе на газу?

[nkokarev]

Хм, как вариант эмулятор форсунок может выделываться, если что-то щелкает и пропадают холостые, бензин не уходит в небо при работе на газу?

да вот я тоже думаю куда он уходит. Но на сенсе датчие бензина обычно погоду показывает, поэтому не могу точно сказать уходит или нет.

Я тут же подключил ноут и выключил форсунки вручную на случай если это эмулятор, но ничего не изменилось. На бензе если форсы выключить то глохнет как и должна, так что это 100 процентов прокатило. Иногда это чтото клацает именно на не прогретом двигателе. Надо видимо произвести вскрытие эмулятора.

Ещё меня тревожит тот факт, что когда на газу двиг глохнет то редуктор шипит, даже если я заворачиваю всё винты до упора. По ходу клапан второй камеры это раз и электроклапан не выключается это два. Правильно?

Сейчас заново настроил по вашей методике, единственное что когда я настроил жадность, то ХХ слегка тяжеловат стал, я на пол оборота добавил винтом ХХ..

[vitaliy_y]

Электроклапан не может не выключаться, проверить просто - на работающем двигателе - снимите клемму с одного из контактов клапана - если машина не заглохнет, значит ему гаплык.

Клапан второй камеры - очень даже вероятно, если он не закрывается как положено или там куча серы - не будет нормального холостого и расход будет не маленький , опять же - нужно разобрать редуктор и проверить как он работает.

Да и, пуск двигателя на бензине будет трудным, если заглушить на газу и попытаться завестись на бензине.

Кстати, при переключении на бензин машина глохнет? или нет? К чему спрашиваю, у меня если на холостых переключиться на бензин - обороты немного падают и тут же восстанавливаются, что говорит о корректной работе всех газовых клапанов.

[nkokarev]

Электроклапан не может не выключаться, проверить просто - на работающем двигателе - снимите клемму с одного из контактов клапана - если машина не заглохнет, значит ему гаплык.

Клапан второй камеры - очень даже вероятно, если он не закрывается как положено или там куча серы - не будет нормального холостого и расход будет не маленький , опять же - нужно разобрать редуктор и проверить как он работает.

Да и, пуск двигателя на бензине будет трудным, если заглушить на газу и попытаться завестись на бензине.

Кстати, при переключении на бензин машина глохнет? или нет? К чему спрашиваю, у меня если на холостых переключиться на бензин - обороты немного падают и тут же восстанавливаются, что говорит о корректной работе всех газовых клапанов.

не не глохнет. Только если газануть, то из того что в первой камере всё равно есть ещё газ, немного захлёбывается.

Вообще клапан должен закрываться при остановке двигателя и включенном зажигании не даром там провод сигнальный намотан на ВВ провод. Нету импульса и кто-то (интересно кто? эмулятор?) должен отрубить питание на клапан. При переключении на бензин, я кнопкой питание отрубаю конечно он выключится. И если зажигание выключить то тоже выключится. Но у меня когда зажигание включено а двиг не запущен сипит уверенно. Жутковато.

Змінено 11 листопада, 2009 користувачем nkokarev

[nkokarev]

ещё у меня нету кнопки управления, типа которая сама на газ переключает. У меня тупо тумблер вкл-ГАЗ выкл -БЕНЗ. Как оно там внутри не смотрел. Возможно поэтому и клапан не выключается, если это та умная кнопка делает.

[vitaliy_y]

В общем так, если нет умной кнопки - и включен переключатель на газ - и будет шипеть, у тебя нет автоматики, все просто завязано на паре реле и эмуляторе форсунок, когда тумблер на бензин - тоже шипит газ?