Настраиваем газовую аппаратуру

[Cepgo]

Вuzyаn, формулу знаю, но ведь под Sr подгоняются параметры смесителя, так?Вот и хочу под 27,5 расчитать размеры девайса, с D=45-50 точно не определился.У мну мотор 1.6.

Змінено 22 серпня, 2011 користувачем Cepgo

[Buzyan]

Вuzyаn, формулу знаю, но ведь под Sr подгоняются параметры смесителя, так?Вот и хочу под 27,5 расчитать размеры девайса, с D=45-50 точно не определился.У мну мотор 1.6.

Вuzyаn, формулу знаю, но ведь под Sr подгоняются параметры смесителя, так?Вот и хочу под 27,5 расчитать размеры девайса, с D=45-50 точно не определился.У мну мотор 1.6.

Ну так определяйте Д и согласно среднеарифметического пропан-бутан легко просчитывается д маленькое. примерно получите 8.66 или 9.48 в остальном как карта ляжет. Формула гарантий не дает может придется эксперементировать.

[Igor105]

Cepgo, у меня 1,5 ~60 т.км. в идеале, не чипован. Редуктор Томасетто 140 с модернизированным штуцером по методике Buzyan. Свечи, провода новые. Расточил старый смеситель D=47(сделал специально, чтобы частично ездить на бензине), d=10. Получил провал на низах. Боролся добавлением чуйки.Пробовал настройки по двум методам. Езда не понравилась. Расход: город 1-2-3-4?-> перекресток на малые расстояния в нормальном режиме (мотор не кручу и не туплю) -13л. Сейчас поставил другой смеситель D=32; d=3; n=16. В нем герметиком заделал половину отверстий (по расчетам нужно было гораздо больше). Приятная тяга с низов, провалов нет. Все хорошо, кроме расхода - 12. Вывод: таки вопрос в т.н. линейности. И диффузор необходим с D около 40. Планирую из переделанного смесителя сделать конструктор с разными D и d и подобрать наилучшие параметры. По поводу Sr. Для меня это тоже пока неясность. Я задавал уже вопрос в посте №1743, но что-то мнения своего до сих пор никто,кроме Buzyan, не выразил. Я тогда погуглил соотношение составляющих нашего газа, так там бутана гораздо поболее пропана. Так что вопрос открыт.

[nkokarev]

Стехиометрия пропан бутановой смеси может колебатся от 1:31 до 1:24. Это по ГОСТУ, т.е. другими словами говоря всё гораздо хуже. Поэтому стараться попасть в 27.5 смысла нет, потому как минимум зимой и летом состав газа точно меняется. Стоит помнить об этом.

Другое дело что если смеситель явно для метана с отношением 1:9, то не ждите от него большого разброса по настройкам. Я сам если на таком и могу сказать, что машина перестаёт жрать только если дозатор завернуть почти в упор, но тогда снизу вылазит провал. Настроить всё равно можно, но настройки будут почти в крайних положениях.

Так что имхо на глаз сделали 20-25 и дальше настроили по месту.

D=47 и d=10 стоит как раз сейчас у меня, провалов нету.

Дозатор давит не только сверху, но с определённого момента и на низах даёт провал. Тут нужно аккуратно добавлять ВЧ, потому как с одной стороны она убирает провал, а с другой добавляет во всём диапазоне - поднимает кривую вверх.

[Cepgo]

Ребята, у нас разные моторы, имхо один и тот же смеситель будет по разному работать на них. У меня щас стоит заводской метановый с обтекателем и соплом в нем, дозатор задавлен и есть провал на трассе, он не убирается(только двигается немного), но и это не спасает.Расход 12 в среднем по городу(устраивает в общем). Хочу девайсом убрать провал и 'поднять низы'. Разве дозатором нельзя компенсировать соотношение пропан-бутан (Sr), он только давит 'верх'? Вставил трубочку d=8 в сопло, осталось диф. сделать 49.

[Buzyan]

Ребята, у нас разные моторы, имхо один и тот же смеситель будет по разному работать на них. У меня щас стоит заводской метановый с обтекателем и соплом в нем, дозатор задавлен и есть провал на трассе, он не убирается(только двигается немного), но и это не спасает.Расход 12 в среднем по городу(устраивает в общем). Хочу девайсом убрать провал и 'поднять низы'. Разве дозатором нельзя компенсировать соотношение пропан-бутан (Sr), он только давит 'верх'? Вставил трубочку d=8 в сопло, осталось диф. сделать 49.

Вам может не хватить максимального откручивания дозатора и получить провал. Змінено 22 серпня, 2011 користувачем Buzyan

[ARHIparAdox]

как там у вас дела? давление вернули к первоначальному?

Вчера вечером вернул, с фонариком в зубах докручивал, не подрасчитал что стемнеет так быстро. Поставил снова ВФ на половину закрытый картонкой, не заводя авто открутил винты по памяти и сегодня утром все нормально завелось и поехало.

а может газовый клапан просто травит вот и плохо заводится. Я у себя разбирал и на штоке стоит резинка, есть не большая выработка, подковырнул перевернул другой стороной и все ок.

еще раз перепроверил во время снятия редуктора, взял у ребенка мыльные пузыри сделал пленочку на выходе редуктора - ничего не надувалось. То же сделал с отсоединенной магистральной трубкой и то же тишина. Да и подпаливал зажигалкой - не горит.

[Cepgo]

Почитал ссылку Nкoкаrеv, да и соглашусь по пределам Sr и в остальном.Так и дозатором можно будет править то заниженное немного Sr.Спасибо, что разжевали в предид постах. Тут было мнение, что D должно быть около 40, но без аргументов. Каким оно должно быть, % от d ДЗ или как(не с потолка же)? как повлияет на систему в целом? Ведь заводские миксеры бывают с разным D.

[Buzyan]

Почитал ссылку Nкoкаrеv, да и соглашусь по пределам Sr и в остальном.Так и дозатором можно будет править то заниженное немного Sr.Спасибо, что разжевали в предид постах. Тут было мнение, что D должно быть около 40, но без аргументов. Каким оно должно быть, % от d ДЗ или как(не с потолка же)? как повлияет на систему в целом? Ведь заводские миксеры бывают с разным D.

К Д40 подойдет д8 получите Sr25

[ARHIparAdox]

Есть програмка, с помощью которой можно смоделировать весь путь прохождения воздуха и газа в двигателе

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, та и вообще все что угодно

[ARHIparAdox]

Только не заводится она нихрена с закрытым ВХХ, пока стартером не намаслаешь чтобы разряжение создалось!

Еще как заводится. С пол-тыка Если конечно редуктор установлен правильно - прямо возле впускного тракта.

Если недолго постоит и газ в цилиндрах еще остался, через часа 3-4 и утром не заводится.

исправность вашего редуктора вызывает сомнения.

Кстати говоря, отписывая в некоторых темах про работу кнопки и пропажи бензина

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, вспомнил что завод у Вас товарищи с пол пинка скорее всего происходит от того, что заводится на бензине. А у меня реле бензонасоса в бардачке лежит! и заводится чисто на газе!

Змінено 23 серпня, 2011 користувачем ARHIparAdox

[nkokarev]

Почитал ссылку Nкoкаrеv, да и соглашусь по пределам Sr и в остальном.Так и дозатором можно будет править то заниженное немного Sr.Спасибо, что разжевали в предид постах. Тут было мнение, что D должно быть около 40, но без аргументов. Каким оно должно быть, % от d ДЗ или как(не с потолка же)? как повлияет на систему в целом? Ведь заводские миксеры бывают с разным D.

Ну формулы там же. Sr = D*D /d*d*N где N кол-во отверстий для газа или сопел. Причём диаметр сопла расчитывается не из диаметра трубки, а берётся больший диаметр елипса площади среза этой трубки. Исходя из того что срез делается под 45 градусов можно посчитать что больший диаметр среза будет равен d *корень кв.(из 2) . Т.е. диаметр умножить на 1.4.

[Buzyan]

Почитал ссылку Nкoкаrеv, да и соглашусь по пределам Sr и в остальном.Так и дозатором можно будет править то заниженное немного Sr.Спасибо, что разжевали в предид постах. Тут было мнение, что D должно быть около 40, но без аргументов. Каким оно должно быть, % от d ДЗ или как(не с потолка же)? как повлияет на систему в целом? Ведь заводские миксеры бывают с разным D.

Ну формулы там же. Sr = D*D /d*d*N где N кол-во отверстий для газа или сопел. Причём диаметр сопла расчитывается не из диаметра трубки, а берётся больший диаметр елипса площади среза этой трубки. Исходя из того что срез делается под 45 градусов можно посчитать что больший диаметр среза будет равен d *корень кв.(из 2) . Т.е. диаметр умножить на 1.4.

Елы-палы подводные камни! Так может просто без косого среза?

Змінено 23 серпня, 2011 користувачем Buzyan

[nkokarev]

Что без косого среда?

[Cepgo]

Вы, наверно, меня не поняли.Как считать знаю. Sr берем сами с занижением(в силу неизвестного отношения пропан-бутан), то о чем писал nкoкаrеv, пусть будет 23.5 . d=посчитаем по формуле. D=какое сечение брать, как его расчитать(отношение объема, размера ДЗ или еще чего-то к чему-то)? Стоял антихлоп(d=40) без потрохов у фильтра и этот же миксер у ДЗ(площадь по воздуху его <1600), когда я снял хлопушку, то настройки убежали: даже не было хх вообще.машина поехала потом лучше. Надеюсь понятно.

[nkokarev]

я брал от фонаря из того что было. Вышло 47. Я думаю что нужно брать меньше чем диаметр ДЗ, чтобы так сказать получить разницу давлений. но на сколько меньше - загадка и для меня.

Змінено 23 серпня, 2011 користувачем nkokarev

[agreko]

Ребят вы все о высоком и о самонастройке....неужели нет в киеве человека способного настроить ГБО? то что все каму не лень крутят то это я знаю лишь бы платили...мне нужны координаты человека который покрутит и будет толк. сегодня замерял на полном балоне (40л) по городу прошел 329км

[Buzyan]

Ребят вы все о высоком и о самонастройке....неужели нет в киеве человека способного настроить ГБО? то что все каму не лень крутят то это я знаю лишь бы платили...мне нужны координаты человека который покрутит и будет толк. сегодня замерял на полном балоне (40л) по городу прошел 329км

Ну и как помочь? В профиле ни мабилы ни мыла!

[rins1]

вобщем у меня расход 9л на трассе. скорость 130-140кмч. разгон динамичный. нормально?

Змінено 23 серпня, 2011 користувачем rins1

[Buzyan]

вобщем у меня расход 9л на трассе. скорость 130-140кмч. разгон динамичный. нормально?

Голосую за маладец.

[rins1]

вобщем у меня расход 9л на трассе. скорость 130-140кмч. разгон динамичный. нормально?

Голосую за маладец.

редуктор настроен по вашему методу. с винтом ХХ.

я не могу сказать как лучше. для меня почти всё равно.

кстати по вашей методике у меня получается, что чуйку закручиваю на полоборота,а винт ХХ откручивю на более чем 1 оборот. (точней сказать не могу)

Змінено 23 серпня, 2011 користувачем rins1

[Buzyan]

вобщем у меня расход 9л на трассе. скорость 130-140кмч. разгон динамичный. нормально?

Голосую за маладец.

редуктор настроен по вашему методу. с винтом ХХ.

я не могу сказать как лучше. для меня почти всё равно.

кстати по вашей методике у меня получается, что чуйку закручиваю на полоборота,а винт ХХ откручивю на более чем 1 оборот. (точней сказать не могу)

Рад за вас. У мну на Славке 130-140 получалось 8.5-8.7. Обычно я так не езжу. город 9-10! Но моя насколько же легче вашей. Воодушевленный вашими результатами тестю переделанный смеситель. Змінено 23 серпня, 2011 користувачем Buzyan

[rins1]

как там у вас дела? давление вернули к первоначальному?

Вчера вечером вернул, с фонариком в зубах докручивал, не подрасчитал что стемнеет так быстро. Поставил снова ВФ на половину закрытый картонкой, не заводя авто открутил винты по памяти и сегодня утром все нормально завелось и поехало.

америку наверно не открою. но картонка в возд. фильтре это.... говорит о том, что смесь бедная. и вы её пытаетесь обогатить за счёт картонки.

вы повышаете разряжение во впуске. практически тотже эффект даст закручивание дозатора.

[Buzyan]

как там у вас дела? давление вернули к первоначальному?

Вчера вечером вернул, с фонариком в зубах докручивал, не подрасчитал что стемнеет так быстро. Поставил снова ВФ на половину закрытый картонкой, не заводя авто открутил винты по памяти и сегодня утром все нормально завелось и поехало.

америку наверно не открою. но картонка в возд. фильтре это.... говорит о том, что смесь бедная. и вы её пытаетесь обогатить за счёт картонки.

вы повышаете разряжение во впуске. практически тотже эффект даст закручивание дозатора.

чем меньше диф смесителя тем больше тяга газа а кручение дозатора в увеличение может помочь но оно не всесильно.

[rins1]

америку наверно не открою. но картонка в возд. фильтре это.... говорит о том, что смесь бедная. и вы её пытаетесь обогатить за счёт картонки.

вы повышаете разряжение во впуске. практически тотже эффект даст закручивание дозатора.

чем меньше диф смесителя тем больше тяга газа а кручение дозатора в увеличение может помочь но оно не всесильно.

блин не закручивание, а откручивание дозатора. (написал не то о чём думал))

да не всесилно, и если не поможет значит редуктор виноват. либо смеситель

Змінено 24 серпня, 2011 користувачем rins1